Rätt klädsel på taverna ?

[Helena S]

Hej alla glada kalimerianer!

Har följt den intressanta diskussionen som verkligen har böljat fram och tillbaka..

Min åsikt är:

Hel och ren - sen är det beroende på ställe/taverna/restaurang, man avgör om man måste klä upp sig lite extra eller ej, och man kanske kan kolla upp stället innan man går dit? Men långbyxor i +30-grader för att gå till en taverna, nä det sätter inte mannen på sig, med full förståelse, skulle inte jag heller göra...

Helena S

[Peter]

Jag är i och för sig konservativt uppfostrad i fråga om klädsel. Och jag har dessutom till största delen i mitt yrke alltid haft kostym, vit skjorta och slips varje dag. På fredagar, om man inte hade kundbesök, kunde man ha uddabyxor och kavaj... Och jag känner mig bekväm i sådan klädsel! Tyvärr har jag väl "vuxit ur" smokingen nu...

Så det har aldrig, kommer aldrig, att falla mig in att gå ut och äta i shorts på kvällen. Inte i Grekland, inte här hemma, inte någonstans! Före siestan och käka lunch på en vanlig Taverna OK. Men inte på kvällen.

Jag vill påstå att kvinnor/tjejer kan ha shorts på kvällen. Snygga shorts eller en kortare kjol/klänning spelar nog ingen större roll. Men det är skillnad för män tycker jag. (Nu startade jag väl något nytt...)

Mitt ex kommenterade denna tråd för några dagar sedan när vi pratade på telefon. Hon sade: Nu förstår jag bättre varför du alltid tog med långbyxor och snygga skjortor. Hon var lite ifrågasättande när vi reste då.

Men. Jag tar på mig ett par hyfsat snygga chinos eller motsvarande och en snygg kortärmad skjorta när jag ska gå ut och äta på kvällen. Det gör jag av tre anledningar:

1. Jag känner mig bekväm i det. Jag trivs i det! Jag vill göra ett gott intryck!

2. Jag försöker ta seden dit jag kommer. "When in Rome..."

3. Jag gör förhoppningvis även ett gott intryck på övriga gäster på det ställe jag äter. Och även på de jag möter på baren eller fiket jag besöker efter Tavernabesöket...

Ärligt talat så finner jag det inte så hetsande, eller aptitretande, att se ett antal håriga ben vid borden runtomkring mig när jag ska äta... Faktum är att... Nä... Självcensuren grep in....

Den 3:e punkten är inget någon tagit upp tidigare. Hur andra gäster på Tavernan/i Choran upplever mig/dig. Dagtid kan man ju klä sig "lättare" men man ska vara medveten om att både Greker och andra turister ser hur man ser ut... Speciellt om man befinner sig på en mindre ö eller Chora. Och frågan är vilket intryck vill man ge? Det finns säkert de som inte bryr sig! "Skit du i mig så länge jag trivs..." Och det är ju upp till var och en! Men jag bryr mig om hur andra människor uppfattar mig! Vilket intryck jag ger. Och i den frågan är inte klädseln helt oviktig!

Jag klär mig inte enbart för att jag själv ska trivas utan även för att andra, och då menar jag inte bara Tavernapersonalen, ska tycka att det ser hyfsat ut.

Men om man kommer i tex shorts, som "man" då , eller ser allmänt slafsig ut, får man säkert i stort sett samma service som alla andra gäster. Men vad man inte märker är vad kyparen tänker eller säger till sina kollegor ute i köket... Därför förstår man kanske inte att man inte når upp till, eller respekterar, den normala "standard" som är förväntad.

Jag är för att ta seden dit man kommer så länge det gäller det vi kan kalla etikett. Det finns andra saker i Grekland, och i många andra länder, som jag inte tycker om... Men då hamnar vi på ett annat plan...

Många har i tråden nämnt Respekt. Jag vill säga så här: Respekt kan aldrig krävas. Den som tror det har antingen sett för mycket på Amerikanska TV-serier, eller har ett alldeles för stort självförtroende.

Den som åker till ett annat land och kräver respekt för att jag är här som turist och betalar för mig, bör nog tänka om en gång till...

Respekt kan enbart förtjänas. Ett sätt att förtjäna Respekt i det land vi besöker som gäster är att försöka anamma lite av de regler, vanor och koder som finns där. Och det gäller då naturligtvis även hur man klär sig i olika sammanhang....

Det ligger i sakens natur att långt ifrån alla här håller med mig. Men kanske några har fått sig en tankeställare....

Själv ska jag uppdatera min respekt, och min respekt för Grekland, om ett par veckor...

[Eva L]

Själv är jag ingen stor anhängare av håriga karlben på tavernan men grekerna får defintivt inte min respekt om de är nedlåtande och talar illa om turisterna. Att grekiska män är ovanligt skvallriga vet säkert alla som besökt landet ofta och har man dessutom som jag rest med en grekisktalande ibland så har vi fått ta del av sådant som inte varit avsett från våra öron.

Kan faktiskt inte förså varför en karl i shorts skulle väcka så mycket känslor att han blir kallad för apa eller något annat fult som flera skrivit tidigt i tråden eller att han överhuvudtaget blir ett samtalsämne där nere. Det finns inte heller några likhetstecken mellan en karl klädd i shorts och att han är smutsig eller otrevlig i övrigt. Om grekerna har svårt med att folk inte klär sig rätt tycker jag att de ska sätta upp en engelskt skylt på tavernan att proper klädsel önskas och en förklaring över vad som avses.

Eva

[Rob Roc]

En fråga till er rävar som har rest i många år.

Låt säga att ni äger en finare taverna (alltså inte en turist-ghetto-taverna med bildpek-meny)

Hur ofta under alla era resor har ni sett en svensk taverna-gäst som klätt sig så illa (på kvällen) att ni skulle gå ut i köket och skratta alt. inte släppa in?

Jag har aldrig gjort det men jag har iofs inte rest särskilt mycket.

Om en servitören står och skrattar, åt att jag har shorts, i köket... couldn't care less.

[RhodosStad]

Ursprungligen postat av Charleston

Jag uppfattar det som att åtminstone två av de i Grekland boende forummedlemmarna gett klartecken för shorts vid tavernamiddag.
Jag tackar för det.
/Thomas

Se bara till att du håller ihop dina ben........

[Hellen]

Ursprungligen postat av RhodosStad

Se bara till att du håller ihop dina ben........

Oups! Vad menas med shorts? När jag skrev shorts så menade jag KLÄDESPLAGGET shorts, inte motionskläder/badshorts o.dyl.
Är det så att någon går ut på kvällen i motionsshorts, ja då är ju problemet stort tycker jag.

Att behöva titta på håriga ben på tavernan undvikes lättast genom att inte hamna under bordet
Hm. ärmlösa klänningar, är det ok?
// Helén

[kari]

Jeg har også hatt god underholdning i å lese innleggene i denne tråden, takk alle

- jeg vil ikke blande meg i diskusjonen, når det gjelder nyanser kan norsk lett misforståes her føler j e g.

men likevel et lite bidrag:

Jeg er en enkel sjel og d e r f o r og tiltaler de små/enkleste øyene og stedene meg, der bor jeg g j e r n e på et enkelt, men koselig og rent rom, jeg liker å spise på små/enkle tavernaer

- o g, jeg er v e l d i g lite opptatt av klær utover at jeg skal trives i dem, de skal være hele og rene og etter m i n mening passe til anledningen.
I det siste legger jeg at jeg tar på meg det "peneste" jeg har med om kveldene, og jeg t r o r aldri jeg har støtt noen hverken i kirker eller på tavernaer.

Men, faktisk tror j e g det er viktigst hvordan man oppfører seg, respekt er så mye, men d e t er en annen diskusjon.

Ikke visste j e g, den gangen i 1990, at den var den overlesset pyntede svenske damen som var korrekt antrukket, og ikke vi, i lille Makrigialos på Kreta

I en annen tråd her på Kalimera diskuteres det hvordan man kjenner igjen en svensk - en diskusjon som denne, s å engasjert og ned til minste detalj, føler j e g er typisk svensk

Kari

[Netwolf]

Ursprungligen postat av kari

I en annen tråd her på Kalimera diskuteres det hvordan man kjenner igjen en svensk - en diskusjon som denne, s å engasjert og ned til minste detalj, føler j e g er typisk svensk

Kari

Ha-ha!

Huvudet på spiken!

[kari]

Ursprungligen postat av Netwolf

Ha-ha!

Huvudet på spiken!

- Kari

[Charleston]

Jag tror att Peter i sitt inlägg i går kväll 23:54 har en viktig poäng i sin första punkt där. Han känner sej bekväm och trivs i slips och kostym och "vill göra ett gott intryck" (vad nu det egentligen innebär?). Andra känner sej bekväma och trivs i helt andra plagg. Dvs vi har olika klädsmak, och olika personliga åsikter om hur man "ska" vara klädd var.
Och jag trodde i min enfald, utgående från flera inlägg igår, att det bland grekerna själva ÄR ok med den klädsel (=rena shorts, alltså INTE bar överkropp, skitiga t-shirts, badbyxor, etc) på de matställen (alltså INTE lyxrestauranger) vi diskuterar. Sen kan jag mycket väl förstå att en del kan uppskatta om man gör sej till och tar på sej festsviden (obs, viss ironi här!). Det kan jag köpa. Men frågan är ju om man uppfattas som respektlös och förolämpande om man inte gör det. Vilket jag trodde jag fick veta igår att man inte gör, men nu är jag nästan lika frågande igen.
/Thomas

[lemon]

Har försökt hålla mig ifrån att skriva ett inlägg, men nu går det inte längre att låta bli.

Ifjol runt midsommar var det uppemot 40 grader på Naxos. Det fanns verkligen INGEN i vårt stora sällskap som då skulle komma på tanken att sätta på sig långbyxor när vi skulle bege oss till den enkla tavernan vid havet. Däremot var linneshorts ett utmärkt plagg.

Det har inte föresvävat mig att detta skulle vara ett tecken på bristande respekt och jag har svårt att tro att majoriteten av de greker som arbetar på tavernor på turistorter skulle uppfatta det så.

Ämnar göra en fältstudie i ämnet inom kort...

[Charleston]

Ursprungligen postat av lemon

Ämnar göra en fältstudie i ämnet inom kort...

I too!

/Thomas

[Pnyx]

I en annan tråd har nyligen diskuterats hur man känner igen en svensk. Något som inte nämndes, men som osöktkom för mig just nu, är vår eviga strävan att alltid uppnå konsensus. I alla sammanhang och alltid, så enas vi om att vara "skapligt överens", även om vi står i varsin ringhörna och morrar. Där tror jag vi skiljer oss väsentligt från grekerna, eller hur ?

[Eva L]

Jag tycker att grekinnorna ofta klär sig lite smaklöst men visst alla stilar finns där också. Italienskor och fransyskor är enligt min mening och om man får generalisera betydligt elegantare så deras stil tilltalar mig mer. Annars tycker jag att svenskor oftast är väldigt fräscha och har betydligt snyggare smycken och acessoarer än grekinnorna.

Eva

[IngegerdN]

Ursprungligen postat av Eva L

Jag tycker att grekinnorna ofta klär sig lite smaklöst men visst alla stilar finns där också.
Eva

Det beror på vilken ålder vi talar om - jag kan hålla med om att de yngre grekinnorna ofta är lite smaklöst klädda (snudd på "fnaskigt"), medan mappiesarna för det mesta är välklädda och har (i mitt tycke) eleganta smycken. Men visst smaken är ju olika...

/Ingegerd

[lemon]

Ursprungligen postat av IngegerdN

Att skylla på att skulle vara 30 grader och mera därtill kvällstid och därför inte orka klä sig propert, är bara nys. Hur ofta är det 30-40 grader varmt vid 21-tiden även om det är i augusti? Nej, det handlar om att visa hänsyn både till personal och andra matgäster. /Ingegerd

När vi senast var på Naxos var det onekligen över 30 grader kvällstid. Och - vem har hävdat att shorts som bärs kvällstid på taverna förutsätts vara svettiga och kombineras med dito linne?

Du godkänner ju "knälånga, snyggare shorts och snyggare t-shirt" etc, men det är väl ingen i denna tråd som förespråkat svettiga, badbyxliknande shorts som lämplig aftonklädsel?

[Gita]

Det är ju det - att det hela tiden blir svettigt och fullt med hål och slafsigt när ordet shorts kommer upp. Det är det som retar mig. Varför då? Inte vet jag... När ingen i vår familj går klädd i svettigt och smutsigt och slafsigt, utan alla är nyduchade och finklädda - men dock inte med långbyxor... så jag borde inte bry mig.

Antagligen retar det mig att någon skall ha åsikter om ens utseende, när man nu själv tycker att man har gjort sig fin. Man har ansträngt sig. Man har semester, har duschat, tagit på sig rena, fina kläder och man känner sig glad och förväntansfull. Och så passar man inte in... man är inte fin nog.

Jag har onekligen fått mig en tankeställare, att det tydligen pratas och tycks. Men orkar man bry sig? Nä, livet är större än så, det finns större problem och viktigare saker att bry sig om.

Så nu går jag vidare...

[kimmen]

Jag tycker fortfarande att man ska få klä sig som man själv vill och inte som andra tycker.

/kimmen, som anser att andra ska ge blanka f-n i vad jag har på mig...

[Pnyx]

Ursprungligen postat av kimmen

Jag tycker fortfarande att man ska få klä sig som man själv vill och inte som andra tycker.

/kimmen, som anser att andra ska ge blanka f-n i vad jag har på mig...

Och du kan klä dig som du vill hemma i Sverige utan att ta hänsyn till omgivningens förväntningar m m? Tror inte det.....

[kimmen]

Ursprungligen postat av Pnyx

Och du kan klä dig som du vill hemma i Sverige utan att ta hänsyn till omgivningens förväntningar m m? Tror inte det.....

Självklart kan jag det! När jag går ut här hemma i Göteborg klär jag mig i sådant JAG trivs i utan att bry mig ett spår om vad andra tycker om det! De fisförnäma och fiiiina ställen som inte accepterar min klädsel undviker jag naturligtvis, dom är inte värda att spendera några pengar på.

Det finns många utstyrslar även jag tycker är "fula", men det skulle aldrig någonsin falla mig in att gå omkring och reta upp mig på andra människors klädsel. Vem har rätt att utse sig själv till nån slags "smakpolis"?

Vad tråkigt det vore om alla klädde sig mer eller mindre likadant! Jag föredrar mångfald framför enfald!

Och som jag har skrivit redan tidigare; precis som i Sverige är det också i Grekland upp till etablissemangets ägare/innehavare - inte du eller jag - att avvisa de gäster han/hon inte vill ha.

/kimmen