Mätt på Grekland - kan man bli det?

[Aina]

Det är nog en slags reströtthet jag upplever. Förra sommaren var jag knappt i Sverige alls. Tre veckors båtluff - hemma en vecka - sedan kurs i Spanien två veckor. Det var jätteroligt och givande, bådadera, men nu känns det skönt att inte resa. Jag längtar efter att vara hemma, rensa ogräset, gå barfota på gräsmattan, vandra i skogen, grilla hemma vid fint väder...

Säkert därför som vi inte "kommit oss för" att boka resa, planera, fixa billiga båtbiljetter etc, etc. Det är inte så att vi inte hunnit, det är så att vi inte velat (innerst inne).

Däremot ser jag fram emot att planera en förlängd helg i Barcelona för min man och mig i höst!

Aina

[Peter]

Mätt på Grekland? Det går nog inte!

Men TRÖTT på Grekland? Det är en helt annan historia... Och det är jag just nu! Men du gav mig nu en ingång till något jag tänkt skriva...

Jag älskar Grekland och Grekerna. Jag har skrivit just det massor med gånger just för att andra inte ska missuppfatta det jag skriver. Fast det gör man ju ändå... För jag kritiserar en hel del. Men det gör ju faktiskt en del andra här också...! Kanske inte lika skarpt, men ändå...

Men tyvärr påverkar inte min kritik den Grekiska verkligheten. En liten röst i Sverige påverkar inte...

Men när Papandreou ber stolpskottet Pagrotsky hjälpa till med ekonomin i Grekland är det riktig kris. Fast de var ju kompisar... En andra-års ekonomistudent på vilket universitet som helst i Sverige hade säkert fixat det bättre. Det var inslag på TV om när Pagrotsgy började. Sedan dess har det varit helt tyst. Konstigt! Kan det bero på att man missade målen grovt...?

Jag blir så trött... Den Svenska hjälpen blev kanske inte så bra Papandreou hade hoppats...? Men Pagrotsky tjänade nog grova pengar... Som konsult.

Och jag är så fruktansvärt trött på deras djurhållning, sophantering, deras hantering av flyktingar, allas skatteflykt, statens ekonomiska vanstyre, mutor och korruption, deras machoattityd, att skola och sjukvård mm inte fungerar... Jag blir matt...

Och ändå så längtar jag dit... Förklara det för mig om någon kan...

Om inte annat blir jag trött på mig själv...! Suck...

[Eva L]

Jag tycker du låter ganska sund Peter. Att ha en överdrivet romantiserad syn på Grekland vore väl underligt i din ålder och med alla resor du gjort till Grekland. Svårt att behålla skygglapparna på då.

Sen finns det ju mycket fint att längta till också.

Eva

[lemon]

Håller med om att det är bra att ha en nyanserad bild av Grekland, även om semesterresorna skimrar. Samtidigt Peter är det väl lite synd att ta billiga poäng på Pagrotsky och Andreas Papandreou?
Papandreou är en gammal (s)verigevän med ett stort förtroende för vårt sätt att hantera statsfinanserna. Jag skulle också bli ytterligt förvånad om Pagrotsky debiterade för sådana tjänster. Tror näppeligen Papandreou skickade en faktura efter talet tillsammans med Anna Lindh på Medborgarplatsen i september 2003 (vilket kom att bli Anna Lindhs sista...)
Sedan till ursprungsfrågan: jo, kanske. Åtminstone tillfälligt.
Efter vår resa ifjol, då vi hade varit i Grekland för femte sommaren i rad, enades vi om att vi kan stå över en sommar. Så nu blir det nog New York istället till hösten, Berlin till sommaren och sol och bad på hemmaplan under semestern.
/Magnus

[Peter]

Ursprungligen postat av lemon

Håller med om att det är bra att ha en nyanserad bild av Grekland, även om semesterresorna skimrar.

Grekland är ett semesterparadis. Så är det ju. Och man kan åka dit och sola och bada och äta gott och sedan åka hem... Och på något sätt är nog de flesta tillräckligt vakna så man vet och ser att det finns andra sidor i landet, men vi som besökare inte kan eller vill lägga oss i. Men det räcker inte där. Det finns en baksida i den Grekiska mentaliteten och i samhället som få ser.

Känner du till Janos? Guden med två ansikten. Det är lite vad vi upplever. Den ena sidan som är dessa vänliga, generösa, härliga människor som vi träffar som besökare. Den andra sidan är reserverad för Grek mot Grek... Och den sidan är inte fullt lika trevligt...

Samtidigt Peter är det väl lite synd att ta billiga poäng på Pagrotsky och Andreas Papandreou?

Där förstår jag faktiskt inte vad du menar?

Papandreou är en gammal (s)verigevän med ett stort förtroende för vårt sätt att hantera statsfinanserna.

Ja, han har ju bott här och pratar tämligen bra Svenska. Jag lyssnade på hans "Sommar-program" för ett antal år sedan med stort nöje. Och jag har i grund och botten det största förtroende för honom. Jag tror att han är den bästa ledaren för Grekland i dagsläget! Men det är inget avundsvärt jobb! Att försöka leda ett land som står på randen till den ekonomiska avgrunden...

Däremot har jag noll förtroende för Pagrotskys kunskap och kompetens... Därför förvånade det mig att han ombads hjälpa till. De är vänner sedan tidigare och det luktar därför lite "vännskapskorruption"... Eller spel för gallerierna kanske. Och faktum är ju att Grekland missade sina mål 2010 grovt... Så då kan man ju ifrågasätta hur mycket hjälp Grekland verkligen fick. Eller får...

Personligen hade jag hellre sett att Grekland tog hjälp av politiskt och statsmässigt obundna ekonomer. Köp kunskapen och styrningen av ECB eller obundna företag. Det finns mängder med skickliga ekonomer i Europa. Men få av dem jobbar i statsförvaltningar... Där tjänar man inga pengar...

Jag skulle också bli ytterligt förvånad om Pagrotsky debiterade för sådana tjänster.

Det skulle förvåna MIG om Pagrotsky lägger någon större obetald tid på detta. Det är ju ingen liten uppgift han har tagit på sig. Den tar nog rätt mycket tid om man ska kunna göra något vettigt. Och göra det gratis... Hmmm... Men visst. Det är möjligt. För gammal vännskaps skull...

Tror näppeligen Papandreou skickade en faktura efter talet tillsammans med Anna Lindh på Medborgarplatsen i september 2003.

Det är ju trots allt lite skillnad på att hålla ett tal och ta på sig uppgiften att hjälpa till att räta upp ett lands ekonomi... Framför allt den tid man måste lägga ner om man på ett seriöst sätt vill hjälpa till. Där tycker jag din jämförelse haltar betänkligt...

Peter

[Peter]

Ursprungligen postat av Eva L

Jag tycker du låter ganska sund Peter.

Tack. Jag försöker att gå en balansgång.

Att ha en överdrivet romantiserad syn på Grekland vore väl underligt i din ålder och med alla resor du gjort till Grekland.

Vadå ålder? En Viking som precis passerat bäst före datum...! Jag är som mjölk! Jag är OK ett tag efter datumet...

Men du har rätt i att den (min) romantiska kärleken till Grekland började avklinga för 6 - 8 år sedan. Visst hade jag en hel del inblick i hur sakerna fungerade innan, småsaker och jag satte dem aldrig i sitt sammanhang. Det var roliga och intressanta bitar av information men som egentligen inte betydde något för mig då. Jag fick mycket "osammanhängande information" som jag aldrig bearbetade.

Men vid den tidpunkten började jag bli mer intresserad av hur saker där egentligen hängde ihop och fungerade. Och började aktivt "forska" , prata aktivt med de människor jag hade kontakt med, och helt enkelt undersöka saker. För jag var verkligen intresserad.

Och jag har väl gjort en och annan dumhet i mitt liv, men det måste varit den dummaste... Jag önskar att jag kunde spola tillbaka bandet 10 år och radera det jag hört och lärt... Jag vill tillbaka till den oskuldsfulla kärleken till Grekland där allt bara är bra... Och där skulle jag vilja stanna. Och åka dit då och då och njuta...

Men det kan jag inte. Tyvärr. Det finns en nattsvart sida i Grekland som ytterst få ser. Och jag har väl ändå bara förstått små bitar av den. Men man kan väl säga att Greklands ekonomiska problem idag till stor del beror på deras mentala inställning till livet.

Det är möjligt, jag hoppas, att den yngre generationen har en annorlunda inställning. Men för den äldre gäller devisen: Allt nu. Man går över lik för pengar och välstånd. Bokstavligen. Och jag har hört dödshot uttalas. Eller som jag hört: Jag skulle inte pinka på min granne om han så brann om jag inte fick hans mark....

Jag har också de senste åren fått en förklaring till den i min ögon märkliga inställningen på öarna. För det är mentaliteten på öarna jag återger. Jag tror att det kan vara likartat på fastlandet men jag vet inte.

Grekland har i stort sett ständigt varit invaderat av andra makter. Ända från Antiken. Och drabbats av rövare på öarna. Med ett gigantiskt tidshopp, för att spara tid, så fick aldrig Grekland del av den industriella revolutionen som började i mitten av 1800-talet. Den som vi har så mycket att tacka för. Athen hade på den tiden omkring 5000 innevånare. Dvs Athen var då lika stort som Chora på Tinos är nu... Fast då hade Tinos omkring 30.000 innevånare... Det är därför det finns så mycket terrasser där. Man var tvungen att odla för att föda befolkningen...

Grekland var sedan invaderat av Turkar, Italienare, Engelsmän och gud vet allt. Och ockupationsmakter utvecklar inte ett land. De suger ut det... Man genomled två världskrig och ett långt blodigt innbördeskrig efter WW 2. Och Juntan hjälpte ju inte till heller. De bara påminde Grekerna om hur utsatta de hade varit... Och under all denna tid hade Grekerna inget stöd.

Så de gjorde vad nog de flesta skulle gjort. De slöt sig samman i sina familjer för det var det enda de kunde lita på i alla lägen... Och jag förstår fullkomligt att det utvecklas en speciell mentalitet när tillvaron ständigt är hotad på ett så utsatt ställe som en ö. Och den mentaliteten hänger med fortfarande idag.

Kretensare har ju ett rykte om sig att vara blodtörstiga. Inte utan anledning... Men samma mentalitet finns på många andra öar också. Om inte alla... Jag passar mig noga att hamna på fel sida om en Grek...

Det är ändå så mycket mer... Som jag inte riktigt kan förklara. Det är en totalbild som nog bara kan utvecklas i en bok. Skriven av någon som är betydligt mer erfaren och kompetent än jag är...

Men jag hoppas att jag lyckats förmedla lite om hur och varför Grekerna fungerar som de gör... Som jag fått det förklarat för mig. Av Greker. Jag gör inte anspråk på att vara Guru... Jag återger bara det jag fått berättat för mig. Fast jag har väl material till 20 sidor till... Men det är ju liksom akademiskt....

Svårt att behålla skygglapparna på då.

Ja. De ramlade av för ett 10-tal år sedan.... Tyvärr. Jag skulle som sagt gärna backa bandet om det vore möjligt...

Sen finns det ju mycket fint att längta till också.

Det är ju just det som är problemet! Nu har jag nog bestämt mig att jag står över i år... Men till nästa år så får jag väl köpa nya skygglappar och kasta mig iväg... Och så får jag försöka undvika att kika bakom "gardinen"...