Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Kafé Kalimera

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2019-01-17, 18:50
Netwolfs avatar
Netwolf Netwolf är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 12 133
Standard Sv: Att inte flyga

När man såg folks FB-inlägg med strandbilder från Thailand etc under julhelgen, så förstår man att klimatångesten från i somras mattats något...

/Netwolf
Svara med citat
  #2  
Gammal 2019-01-23, 21:27
laeros avatar
laero laero är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Borås
Inlägg: 1 026
Standard Sv: Att inte flyga

I dagens "vetandets värld" i P1 (23/1) behandlas forskning om hur flyget kan bli miljövänligare. Handlar bla om biobränsle, vätgas, eller att flyg släpper ut radikalt mindre om de flyger på lägre höjd. Intressant.

Utveckling mot miljösmart flyg tror jag mycket mer på än att folk ska sluta resa eller tillbringa flera dagar på tåg för att komma dit man vill.

Vill man stilla sitt dåliga samvete går det ju att klimatkompensera vilket undertecknad nog måste göra. (Har tre resor bokade under våren )
Svara med citat
  #3  
Gammal 2019-01-23, 22:04
blixtens avatar
blixten blixten är inte uppkopplad
 
Reg.datum: dec 2010
Ort: kristinehamn
Inlägg: 36
Standard Sv: Att inte flyga

ridhästar...rallybilar...artister med diverse packningar
politiker som åker till klimatmötet i privatjet
billiga varor som fraktplanen är fullproppade med från
Asien. men det är när svenne med sin doris packar väskan
det blir fart på miljöfolket
Svara med citat
  #4  
Gammal 2019-01-23, 22:38
Masses avatar
Masse Masse är inte uppkopplad
 
Reg.datum: apr 2008
Ort: Kristianstad
Inlägg: 5 486
Standard Sv: Att inte flyga

Miljön är ju en superfråga att lösa. Liksom alla i tråden gör man funderingar utifrån sin egen livssituation. Men det jag känner, utan att vara vare sig trädkramare eller miljöfanatiker är att om vi bara kör på med samma snack utan att göra något så närmar vi oss "näsan mot väggen", d v s NU ÄR DET KÖRT! ..... och då är det ju lite sent att agera.

Självklart är det inte möjligt att göra en veckoresa till Grekland med tåg! Visst vi som är pensionärer kan väl ta en vecka tåg ner och en vecka tåg hem. Men alla andra då? De som inte har obegränsat med semester.

Det senaste inspelet som gav mig hopp i frågan är att vi i Sverige inte ska tillåta försäljning av nya bensin- och dieseldrivna bilar efter 2030. Jag tror att om man sätter ner foten med det och lagstiftar så kommer den försäljningen att sluta långt tidigare, till förmån för miljövänligare alternativ.

Jag tror att det på samma sätt finns en potential att finna miljövänligt bränsle för flyget om man bara är beredd att sätta rätt pris på miljön. Tyvärr handlar allt om pengar. Sätt rätt ekonomiska krav på bra lösningar så kommer de att uppstå. Tror att det är ett fint område för Sverige i framtiden att finna bra miljötekniska lösningar. Där kan vi ligga i framkant. Och kanske också fortsätta att resa till Grekland med flyg .... ???

Masse
Svara med citat
  #5  
Gammal 2019-01-24, 11:48
RobEri RobEri är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2015
Inlägg: 487
Standard Sv: Att inte flyga

Flyg, flyg, flyg....och flyg.
Egentligen ett ganska gammalt transportmedel, över 100 år gammalt, och som sådant kommer i framtiden att ersättas med något annat mycket bättre, mycket snabbare och miljövänligare.
Lösningen är inte miljövänligt bränsle, inte ens "elflygplan". Lösningen är att helt ersätta flyget som transportmedel och det kommer att hända bortom 30-50 år då människor kommer att färdas i tunnlar, inkapslade i totalt vakuum, vakuumtunnlar, man åker i stora kapslar med plats för 100-tals passagerare, ungefär som rörpost i ett slutet rörsystem som regleras av tryckluft via över- och undertryck. En resa mellan London och New York går på c.a. 1 timma! Är det science fiction, futuristiskt och blaha blaha? Nej, inte alls. Det forskas intensivt i ämnet. Jag tror att prototyper för korta sträckor kommer att finnas om c.a 30 år. En annan variant, kanske ännu närmare i tid är att konstruera tunnlar där nästan-totalt-vakuum råder och "vanligt tåg" (dock inte på vanlig räls) färdas nästan utan luftmotstånd. Och just detta är det stora problemet, nämligen luftmotstånd, det är det som måste bemästras och övervinnas, inte miljövänligare bränsle.

Nej, de flesta av oss som befolkar detta forum kommer inte att beskåda dessa moderna färdmedel, vi äro då döda allihop, men våra barn (kanske) och våra barnbarn (säkert) kommer att njuta av att åka från Stockholm till Atén på 20-30 minuter.
Det vore förödande att satsa pengar och tid på att modifiera ett gammalt och omodernt transportmedel (flyg) till miljövänligare flyg med el, miljövänligare bränsle, etc. Flyget skall ersättas.
Sist men inte minst, det går att komma upp i c.a. 150 km/t på en cykel under förutsättning att man minskar luftmotstånd, t ex med hjälp av en bil med monterad skärm som omger cyklisten strax bakom. Lite väl långt att cykla till Atén…
Jag kommer att fortsätta och flyga till Grekland tills jag inte längre orkar resa.

Senast redigerad av RobEri den 2019-01-24 klockan 12:13.
Svara med citat
  #6  
Gammal 2019-01-30, 22:39
Kajjas avatar
Kajja Kajja är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2015
Ort: Jönköping
Inlägg: 3 968
Standard Sv: Att inte flyga

Jag blir så fruktansvärt trött på alla dessa massdrev på sociala medier! Nu har det tydligen skapats nån app/blogg/FB-sida (eller gud vet vad) för att "hänga ut" kändisar som flyger utomlands!
Nu ska dom dissas och stämplas som miljöförstörare!
Det ligger nån konstig agression och pekafingerönskan i luften. Det ska skapas grupper som hänsynslöst spyr galla över vad folk gör eller inte gör.
Jag bara undrar..källsorterar dom, plattar till papppkartongerna, stoppar små konservburkar i stora, pantar, samåker, lämnar kläder till Erikshjälpen mm.
Åker dom inte längre flytande höghus med nattklubb mellan Stockholm o Finland. Eller ölköparresor mellan Danmark o Tyskland!?
Åker dom inte heller bil ensam till jobbet?!
Att åka ensam i bil ger ungefär lika stor klimatpåverkan per km. som när du sitter i flygplan! Som sagt..jag blir så trött..och provocerad!😡
/ Kajja
Svara med citat
  #7  
Gammal 2019-01-30, 22:53
Luckys avatar
Lucky Lucky är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jun 2007
Ort: Holland
Inlägg: 369
Standard Sv: Att inte flyga

Citat:
Ursprungligen postat av Kajja Visa inlägg
Att åka ensam i bil ger ungefär lika stor klimatpåverkan per km. som när du sitter i flygplan! Som sagt..jag blir så trött..och provocerad!😡
/ Kajja
Instämmer helt
Svara med citat
  #8  
Gammal 2019-01-30, 23:18
Hjalta99s avatar
Hjalta99 Hjalta99 är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Ort: Ljungaverk
Inlägg: 753
Standard Sv: Att inte flyga

Citat:
Ursprungligen postat av Kajja Visa inlägg
Jag blir så fruktansvärt trött på alla dessa massdrev på sociala medier! Nu har det tydligen skapats nån app/blogg/FB-sida (eller gud vet vad) för att "hänga ut" kändisar som flyger utomlands!
Nu ska dom dissas och stämplas som miljöförstörare!
Det ligger nån konstig agression och pekafingerönskan i luften. Det ska skapas grupper som hänsynslöst spyr galla över vad folk gör eller inte gör.
Jag bara undrar..källsorterar dom, plattar till papppkartongerna, stoppar små konservburkar i stora, pantar, samåker, lämnar kläder till Erikshjälpen mm.
Åker dom inte längre flytande höghus med nattklubb mellan Stockholm o Finland. Eller ölköparresor mellan Danmark o Tyskland!?
Åker dom inte heller bil ensam till jobbet?!
Att åka ensam i bil ger ungefär lika stor klimatpåverkan per km. som när du sitter i flygplan! Som sagt..jag blir så trött..och provocerad!😡
/ Kajja

Jag instämmer!

/Eva
Svara med citat
  #9  
Gammal 2019-02-12, 15:19
Mahava Mahava är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2011
Ort: Södertälje
Inlägg: 940
Standard Sv: Att inte flyga

Miljödebatten är mest tragikomisk, läste nu senast att det kommer mer koldioxid ut nu från vägtrafiken iom man gjort det olönsamt köpa dieselbil (det är som pest eller kolera, antingen partiklar eller koldioxid) och tekniken för att få bort partiklar från en dieselmotor finns det är bara det är dyrt och det är ju därifrån hela avgasskandalen kommer ifrån egentligen

Själv har jag faktiskt inget dåligt samvete alls för att jag flyger o far som aldrig förr, jag äter kött och gjorde ett oerhört fint kap på en ny dieselbil precis innan skatten höjdes (tack regeringen)

Jag har bestämt mig för att aldrig skaffa några barn, dels för att jag inte tycker om barn och inte vill ha några egentligen, men också med tanke på miljön och omvärlden; ett barn är ju rent krasst det absolut värsta man som människa kan ta sig till att producera om man nu vill värna miljön, det absolut sista vår planet behöver är ju fler människor och det finns inget som orsakar så stora utsläpp som en till människa, spelar ingen roll vad denna äter eller inte äter, bara att den äter och konsumerar. Tycker det skrivs försvinnande lite om ett barns miljöpåverkan i debatten.

Jag går inte runt o predikar detta eller bygger märkliga hat-appar, men jag förtäljer gärna min ståndpunkt och jag står för den

Med detta sagt försöker jag såklart vara miljömedveten där det är enkelt och går utan för stora utsvävningar, sorterar, konsumerar inte onödigt och köper aldrig någon påse i affären
Svara med citat
  #10  
Gammal 2019-02-12, 16:45
RobEri RobEri är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2015
Inlägg: 487
Standard Sv: Att inte flyga

Citat:
Ursprungligen postat av Mahava Visa inlägg

… ett barn är ju rent krasst det absolut värsta man som människa kan ta sig till att producera om man nu vill värna miljön, det absolut sista vår planet behöver är ju fler människor och det finns inget som orsakar så stora utsläpp som en till människa, spelar ingen roll vad denna äter eller inte äter, bara att den äter och konsumerar
Briljant! Bravo! Helt enastående! Om det inte födds några barn då finns det ju inga människor kvar på jorden om 100-120 år, ingen miljöförstörelse! Och då har vi löst problemet! Och jorden lever vidare... och då även Grekland!!!
Svara med citat
  #11  
Gammal 2019-02-13, 09:04
Mahava Mahava är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2011
Ort: Södertälje
Inlägg: 940
Standard Sv: Att inte flyga

Citat:
Ursprungligen postat av RobEri Visa inlägg
Briljant! Bravo! Helt enastående! Om det inte födds några barn då finns det ju inga människor kvar på jorden om 100-120 år, ingen miljöförstörelse! Och då har vi löst problemet! Och jorden lever vidare... och då även Grekland!!!
Tror risken för att det inte ska födas fler barn är ganska minimal, minns inte med hur många miljoner världens befolkning just nu stiger med per år, sen är det ju så många länder i väst har en sjunkande population men det är en annan fråga
Svara med citat
  #12  
Gammal 2019-02-13, 23:08
Kajjas avatar
Kajja Kajja är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2015
Ort: Jönköping
Inlägg: 3 968
Standard Sv: Att inte flyga

Mahva..alla har vi varit barn!
Vill du bara provisera?! Att inte tycka om barn.herregud ,det har vi ju alla varit!
Förstår inte vad du menar..hoppas att du skojar!
/ Kajja
Svara med citat
  #13  
Gammal 2019-02-13, 23:18
Netwolfs avatar
Netwolf Netwolf är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2005
Ort: Göteborg
Inlägg: 12 133
Standard Sv: Att inte flyga

Jag har faktiskt ett eget sätt att klimatkompensera. Jag äter smalmat nu, så jag går ned i vikt. Det innebär att det går åt mindre flygbränsle för att frakta mig till Grekland!

/Netwolf
Svara med citat
  #14  
Gammal 2019-02-14, 00:01
RobEri RobEri är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2015
Inlägg: 487
Standard Sv: Att inte flyga

Citat:
Ursprungligen postat av Mahava Visa inlägg
Tror risken för att det inte ska födas fler barn är ganska minimal, minns inte med hur många miljoner världens befolkning just nu stiger med per år, sen är det ju så många länder i väst har en sjunkande population men det är en annan fråga
Risken att föddas eller inte föddas är inte intressant i sammanhanget. Det du pläderar för är ju ändå att inga barn skall föddas och det är nonsens. "ett barn är ju rent krasst det absolut värsta man som människa kan ta sig till att producera om man nu vill värna miljön, det absolut sista vår planet behöver är ju fler människor och det finns inget som orsakar så stora utsläpp som en till människa".
By the way, de allra flesta barnen som "produceras" i världen finns i extremt fattiga länder och deras utsläpp (per capita) är ju minimala, oerhört litet jämfört med dina utsläpp. Och det är väldigt många av dessa barn som dagligen utnyttjas som billigt arbetskraft för att producera billiga varor som du konsumerar.
Svara med citat
  #15  
Gammal 2019-02-14, 00:53
Kajjas avatar
Kajja Kajja är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2015
Ort: Jönköping
Inlägg: 3 968
Standard Sv: Att inte flyga

Å där å då blev jag trött😴!!
Kalimera= Greklandsforum!
Nu loggar jag ut..😪
/ Kajja
Svara med citat
  #16  
Gammal 2019-02-14, 09:55
Mahava Mahava är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2011
Ort: Södertälje
Inlägg: 940
Standard Sv: Att inte flyga

Ber om ursäkt om jag upprörde någon och jag är inte ute efter att provocera någon, jag lånade snarare tråden för att uttrycka en i brist på bättre ord frustration jag känner lite över hur snedvriden och konstig hela klimatdebatten är, och det faktum att det som aldrig tycks komma med är det faktum att det bästa man kan göra för klimatet faktiskt är att avstå barn, det är svårt att diskutera runt; någon som inte finns kan inte orsaka utsläpp.

Jag är faktiskt helt seriös i min ståndpunkt, jag har ett tag gått och funderat över hurvida jag vill ha barn eller inte, och det som fick det att tippa över är faktiskt klimatdebatten samt att jag tycker världen bara blir en sämre och sämre plats i stort,

Jag rättfärdigar heltenkelt mitt flygande med mera med att jag i gengäld inte skapar någon avkomma och däri minskar min klimatpåverkan.
Svara med citat
  #17  
Gammal 2019-02-14, 10:15
Kajjas avatar
Kajja Kajja är inte uppkopplad
 
Reg.datum: maj 2015
Ort: Jönköping
Inlägg: 3 968
Standard Sv: Att inte flyga

...och jag ber om ursäkt för att jag inte kan "tänka först o tala sen" ibland. När jag reagerar så kan det gå undan och då skulle en deleteknapp vara ett önskemål
/ Kajja
Svara med citat
  #18  
Gammal 2019-02-14, 11:01
RobEri RobEri är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2015
Inlägg: 487
Standard Sv: Att inte flyga

Är det verkligen svårt och förstå att de flesta barnen som "produceras" i världen finns i fattiga länder? De lever på några kronor/dag och kan därför inte konsumera lika mycket som vi i västvärlden. Det vi betalar för en arbetslunch är lika mycket som ett barn har att röra sig med under en hel månad, kanske flera månader. Utan pengar, ingen konsumtion. De återvinner allt eftersom de inte har råd att köpa nytt. Och dess värre, de utnyttjas hänsynslöst som billig arbetskraft som möjliggör att vi kan fortsätta konsumera som vi gör.
Att anklaga barn för att vara de värsta miljöbovarna (...ett barn är ju rent krasst det absolut värsta man som människa kan ta sig till att producera om man nu vill värna miljön) är inte bara nonsens, det är okunnigt och fördomsfullt. Och de som fäller sådana nedsättande kommentarer om barn borde skämmas.
Jag ångrar inte ett ord som jag skrivit!
Svara med citat
  #19  
Gammal 2019-02-25, 20:50
Mahava Mahava är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jul 2011
Ort: Södertälje
Inlägg: 940
Standard Sv: Att inte flyga

Citat:
Ursprungligen postat av RobEri Visa inlägg
Är det verkligen svårt och förstå att de flesta barnen som "produceras" i världen finns i fattiga länder? De lever på några kronor/dag och kan därför inte konsumera lika mycket som vi i västvärlden. Det vi betalar för en arbetslunch är lika mycket som ett barn har att röra sig med under en hel månad, kanske flera månader. Utan pengar, ingen konsumtion. De återvinner allt eftersom de inte har råd att köpa nytt. Och dess värre, de utnyttjas hänsynslöst som billig arbetskraft som möjliggör att vi kan fortsätta konsumera som vi gör.
Att anklaga barn för att vara de värsta miljöbovarna (...ett barn är ju rent krasst det absolut värsta man som människa kan ta sig till att producera om man nu vill värna miljön) är inte bara nonsens, det är okunnigt och fördomsfullt. Och de som fäller sådana nedsättande kommentarer om barn borde skämmas.
Jag ångrar inte ett ord som jag skrivit!
Jag respekterar din ståndpunkt, jag menar inte att jag ser ner på barn eller så, men jag har gjort ett aktivt livsval där jag avstår barn för klimatets skull till viss del och tlll annan del för att jag känner jag inte vill ha några, och att skaffa barn ÄR ett val och jag anser klimataspekten bör vägas in, och istället så ägnar jag mig åt resor som intresserar mig men såklart inte är bra för klimat / miljö,

du kan läsa denna väldigt bra artikel (kan vara betalvägg iofs https://www.dn.se/ledare/hanne-kjoll...kam-ar-battre/) eller se här på en jämförelse https://www.lu.se/article/de-fyra-li...klimatpaverkan
Svara med citat
  #20  
Gammal 2019-02-25, 21:59
RobEri RobEri är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2015
Inlägg: 487
Standard Sv: Att inte flyga

Jag har inga problem med dina val, nämligen att du väljer bort barn samt att du inte tycker om barn. I själva verket struntar jag fullkomligt i dina val. Det är ju dina val och de angår inte mig.

Jag flyger 4-6 gånger per år och åtminstone en gång blir det en lång resa, långt från Europa. Jag är en RIKTIG RIKTIG RIKTIG miljöbov, och av värsta sort, men jag står för det och jag skäms när jag säger att jag kommer att fortsätta och flyga. Men jag skulle ALDRIG någonsin skylla ifrån mig och därav belasta andra, hitta på absurda bortförklaringar för att just jag har rätt att flyga. Jag skulle aldrig ”rättfärdiga” mitt beteende, mitt flygande, genom att välta mitt eget ansvar över på någon annan, och definitivt inte på barn. Det är okunnigt, fegt, bisarrt och oansvarigt.
Det som är tragikomisk är inte miljödebatten, det är de som fritar sig från sitt eget ansvar genom att skuldbelägga andra, i det här fallet barn.
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 04:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT