|
|
|
|
#1
2006-07-05, 11:09
|
|||
|
|||
Sv: Fisk som bits!
Det er ikke uvanlig at fisk biter. Jeg kjenner mange som har vært ute for det samme på ulike steder i varmere farvann.
Den fisken som ligge i sanden er antagelig en dracena-fisk. Den går inn mot strendene for å gyte. Til beskyttelse har den en pigg på ryggen. Og har man max uflaks og tråkker på en sprøyter fisken gift inn i foten. Da er det viktig og oppsøke lege for behandling umiddelbart. 
|
|
#2
2006-07-05, 11:39
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Citat:
Citat:
|
|
#3
2006-07-05, 12:03
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
[CENTER]
 Fjärsing har 3 giftiga taggar men är annars en mycket fin matfisk. Fråga gärna efter färska filéer hos fiskhandlaren. Foto/copyright © Kent Andersson. Större fjärsing - Greater weever Trachinus draco - Linnaeus, 1758 Av © Kent Andersson, Göteborg, 19 november 2002. Uppdaterad / updated 4 januari 2006. [CENTER]Art: draco (drake) Släkt: Trachinus (skarp, taggig) Familj: Trachinidae (fjärsingar) Ordning: Perciformes (abborrformer) Klass: Actinopterygii (strålfeniga fiskar) [/CENTER] Beskrivning: En långsträckt vacker, bottennära havsfisk i brunt, grönt, gult skimrande färg, ibland marmorerade, som bleknar efter döden. Gräver ofta ner sig i sanden, bara ögonen hålls ovanför.Två ryggfenor varav den främre med en gifttagg (se teckning nedan) samt en gifttagg på vardera gällock. Skaffa badskor! Och kom ihåg att det troligtvis nog bara är Hajar som biter människor  MVH Yeasou  [/CENTER]
|
|
#4
2006-07-05, 12:34
|
|||
|
|||
|
Sv: Fisk som bits!
Jovisst finnes det andre fisker enn hai som biter. Og jeg mener biter, ikke spiser mennesker.
Mange barn som har lekt i vannet har hatt nærkontakt med slike fisker. Jeg antar at det var en dracena-fisk vedkommende som startet denne tråden tråkket på. Behandlingen man skal ha umiddelbart tror jeg er kortison sprøyte + annet etterhvert. Min mann hadde et møte med en slik for noen år siden. Det gikk veldig bra.
|
|
#5
2006-07-05, 15:28
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Fjesing heter den på norsk og finnes på strender her i Norge også.
Tror faktisk det var noen som døde av stikk for et par-tre år siden da det var mye snakk om den.. Så motoet må være: kom deg til lege med en gang for å få pencelin... man blir da også fortere bra slik at ikke hele ferien blir ødelagt. Men dette er jo ikke så vanlig selv om det skjer fra tid til annen så man må jo ikke bli redd for å bade...  ia
|
|
#6
2006-07-05, 15:35
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Enligt giftinformationscentralens sida som det länkas till i tidgare inlägg behöver man söka läkare:
Om effektiv smärtlindring ej uppnås. Vid behov av hjälp att avlägsna rester av gifttaggen. Vid allmänpåverkan. Vid tecken på infektion. Naturligtvis ska risker aldrig ignoreras, men överdriva riskerna ska man också låta bli, tycker jag. Om någon avlidit pga av följderna av ett fjärdsingstick så finns det all anledning att anta att personen hade andra svagheter/sjukdomar som blev förvärrade. Giftet i sig är inte dödligt, inte ens för den som får en allergisk reaktion av det. Senast redigerad av Elisabet den 2006-07-05 klockan 15:48.
|
|
#7
2006-07-05, 15:40
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Bra tips är att försöka få ut taggar eller reseter av taggar och rengöra ordentligt med Alsollösning eller liknande. Inget plåster för då växer bara bakterierna till utan bara kompress som tejpas med kirurgtejp i kanterna. Ungefär så skulle jag göra. Tycker som Elisabet att riskerna inte bör överdrivas. Människor kan dö av många saker men risken att dö i förtid av fiskbett i Grekland måste anses som mikroskopisk. Tror att vi dagligen utsätter oss för betydligt större risker än så.
Eva
|
|
#8
2006-07-05, 16:09
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Jeg mente ikke at risken for å dø var stor, eller at den i det hele tatt er der..., den som døde reagerte nok allergisk. (altså jeg har hørt om det en gang...)
folk som er veldig allergisk mot vepsestikk kan også dø, men man lar jo ikke være å gå ut for det.... Men jeg ville nok ha gått til legen om jeg eller barna skulle oppleve å bli stukket i syden slik at man ikke skal gå og ha vondt resten av ferien og risikere in inflamasjon... Av alle de tusner som reiser fra Norge/Sverige, nedover i løpet av en sesong så tror jeg risken er svært liten for å bli stukket. Jeg har da tenkt å bade som vanlig og kommmer ikke til å bruke badesko på vanlig sandbunn. Men kommer nok alikevel til å titte litt ekstra ned i sandbunnen etter disse inleggene her... 
|
|
#9
2006-07-06, 12:04
|
|||
|
|||
|
Sv: Fisk som bits!
Citat:
|
|
#10
2006-07-06, 12:15
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Kortison ger man vanligen vid allergisk reaktion. Penecellin ges om det blivit en infektion. Om inget av detta inträffar, vilket förmodligen är det vanligaste, behövs ingen annan behandling än att se till att man får ut taggen eller rester av den.
Giftet kan man också dämpa genom att hålla den stuckna kroppsdelen i så varmt vatten som möjligt i minst en halvtimme. Ibland rekommenderas istället att kyla sticket med is för att dämpa giftet, eftersom det egentligen krävs 100-gradigt vatten för att giftet verkligen ska "dö" - och det kan man ju inte stoppa foten i... Läs giftinformationscentralens hemsida om ni inte gjort det, där är informationen korrekt och faran varken under- eller överdriven.
|
|
#11
2006-07-07, 09:09
|
|||
|
|||
|
Sv: Fisk som bits!
Jeg lover deg allergisk reaksjon hvis du stikker deg på en dracena. Og anbefaler alle, hvis så skjer, å oppsøke lege umiddelbart. Å vente er bare tull fordi at det tar litt tid før giften merkes for fullt. Andre typer stikk kan man behandle selv, men ikke dette.
Senast redigerad av inkfish den 2006-07-07 klockan 10:23. Anledning: för långt citat
|
|
#12
2006-07-07, 20:39
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Citat:
Vad gäller risken att få en allergisk reaktion av ett fjärsingstick så är det naturligtvis upp till var och en att tro vad man vill. Oavsett enskilda människors eventuellt annorlunda erfarenhet så bedömer jag giftinformationscentralens uppgifter som de mest trovärdiga. En allergiskt reaktion uppstår för övrigt inte första gången man utsätts för en viss allergen. Först när kroppen har bildat en viss mängd antikroppar mot den allergenen, kan en eventuell allergisk reaktionen uppstå. Dvs om man får en allergisk reaktion av ett stick från en fjärsing så har man minst en gång tidigare i livet utsatts för det protein i giftet som man reagerar allergiskt mot. Senast redigerad av Elisabet den 2006-07-07 klockan 20:47.
|
|
#13
2006-07-09, 15:14
|
|||
|
|||
|
Sv: Fisk som bits!
Citat:
Peter
|
|
#14
2006-07-09, 18:19
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Citat:
 Det finns tre typer av allergier: - atopisk allergi, dvs sådan allergi som man får genom ämnen i luften (framförallt pollen, djursekret, mögel och kvalster) och från livsmedel. Hit hör också allergi som man får genom bett eller stick. - kontaktallergi - ”övrig allergi”, till exempel komjölksallergi Man kan säga att allergi är en immunförsvarssjukdom. Allergin uppstår för att immunförsvaret aktiveras "i onödan" när man utsätts för ett ämne som egentligen är ofarligt. När det gäller atopisk allergi, är det alltid ett protein man reagerar allergiskt mot. Detta protein är som sagt egentligen ofarligt och det "normala" är att man tål det. Det som händer i kroppen när en allergi utvecklas är att immunförsvaret "får för sig" att det ofarliga proteinet är ett hot och sätter igång att bilda antikroppar (motgift) mot allergenet (proteinet). Antikropparna "sätter sig" på allergicellerna för att "lära känna dem" och kunna reagera snabbt nästa gång man kommer i kontakt med allergenet. När det händer, alltså nästa gång man utsätt för allergenet, startar en reaktion i kroppen där bland annat histamin frisätts och orsakar de allergiska besvären. Så nej, första gången man utsätts för något som man blir allergisk mot, uppstår ingen allergisk reaktion. Det vanligaste är att man inte får (eller märker) reaktionen förrän man utsatts för allergenet flera gånger och en ganska stor mängd antikroppar har bildats. När man gör allergitest med blodprov mäter man mängden antikroppar. Ju mer antikroppar mot ett visst ämne, ju mer allergisk är man mot det. Kontaktallergi och "övrig allergi" uppstår inte riktigt på samma sätt, men det handlar även då om "fel" i immunförsvaret.
|
|
#15
2006-07-09, 21:15
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Glömde skriva om histamin att det är ett ämne som finns i kroppens vävnader som en del i immunförsvaret. Det frigörs vid olika tillfällen, till exempel när man får ett myggbett så frigörs histamin och gör så att det kliar.
Vad histaminerna faktiskt gör att de skickar mer blod till den utsatta kroppsdelen, så att det kliar, man får röda utslag eller röda ögon, mer slem produceras i näsan och bronkerna, slemhinnor svullnar osv. Histaminer kan dock inte frigöras innan det finns en viss mängd antikroppar som så att säga sätter igång deras frigivning. Därför får man ingen allergisk reaktion första gången man utsätts för en viss allergen.
|
|
#16
2006-07-09, 23:20
|
|||
|
|||
|
Sv: Fisk som bits!
Citat:
Men skit samma om man blir allergisk första eller andra gången man kommer i kontakt med ett ämne. Det spelar ingen större roll och för knappast Forumet framåt heller. Det är dock ett elände för de som råkar ut för det! Själv nyser jag hejdlöst 5 - 6 gånger varje morgon när jag läser tidingen. Trycksvärta tillsammans med 5 Miljarder katthår i luften lockar fram denna aerodynamiska explosion... Faan att Ove har gått i pension... Hade behövt lite av hans antihistamin...  Peter
|
|
#17
2006-07-09, 22:28
|
|||
|
|||
|
Sv: Fisk som bits!
Citat:
Och det som gör så skönt ont... Hi hi hi...Men du vet ju att jag inte bara är allmänt djävlig, jag är även då och då även överdjävlig. Så jag ringde till MAS (Malmö Allmänna Sjukhus) i kväll och fick prata med en (i o f s AT) läkare där. Men han menade att man inte alls behöver varit utsatt för det "elaka" proteinet tidigare för att få en allergisk reaktion. Och jag hoppas verkligen att han vet vad han pratar om! Han menade att man kan reagera direkt när ett okänt protein kommer in i kroppen. Jag har faktiskt varit med om detta i ett synnerligen obehagligt sammanhang. Ett tidigare ex fick ett stick av en bålgeting. Hennes son, sex år gammal, fick tre stick (!) men reagerade inte alls. Jag klarade mig ostungen dock. Getingarna förstod väl att jag var elakast på plan...  Detta hände ute i St Anna skärgård, långt från all ära och redlighet... Och ex:et gick in i en anafylaktisk chock. Hon hade dock aldrig tidigare blivit stungen av någon bålgeting. Som tur var så hände detta när jag precis fått "mobiltelefon". Dvs en apparat som var fastlåst i bilen och tog upp halva bagageutrymmet.... Så det var bara att ringa 90 000, låsa sommarstugan och lasta in hustru och barn i Audin och vrålköra mot civilisationen. Ambulans och akutbilen mötte vi ung. halvvägs, så då släppte mitt ansvar. Som väl var var hon "syrra" på IVA och förstod vad det var som höll på att hända och vidtog åtgärder därefter. Efteråt på sjukhuset så sade läkaren till mig att hon hade haft ca 10 - 15 minuter kvar om vi inte mött akutbilen! Och från den punkten där vi möttes så hade vi fortfarande ca 30 min kvar till stan´..... Så där försvann alla mina ev. betänkligheter mot mobiltelefoni.... Men killarna i akutbilen hälsade glatt: Nämen är det du Eva, och tryckte i henne adrenalin, cortison och kalk... Men jag fick se hennes EKG-remsa på sjukhuset, och den såg inte kul ut... Och Christopher, grabben, frågade senare: Kan du inte köra som du gjorde när mamma var dålig? "Det var roligt..." Ha ha ha.... Och får jag tag på den faan som vägrade flytta på sig trots att jag kom i hög hastighet bakifrån med både varningsblinkers och helljus på, så ska han få stifta bekantskap med min ilska... Jag lyckades efter några minuter ta mig förbi honom och han kom senare ifatt när vi stannat hos ambulansen och akutbilen med "blandarna" på, så jag hoppas jag han förstod att det var allvar och skämdes som en hund resen av vägen... Akutbilskillarna sade till mig att köra lugnt och stilla in till stan´, vilket jag gjorde med "Stoffe" i baksätet... Bröt nog inte ens mot hastighetsbestämmelserna som jag annars brukar göra... Det var ju liksom inte mycket jag kunde göra...! Men parkerade naturligtvis totalt regelvidrigt utanför akutintaget och letade upp dåvarande medresenärens rum... Och hittar då ett ex som ser ut som hon drabbats av galopperande vattenkoppor...  Urtokaria (utslag) över hela kroppen och hon var inte på gott humör... Det kanske inte underlättade när jag glatt kom in och sade till henne att sluta ligga där och simulera... OUPS... Läkaren tittade först på mig, sedan på exet, och sedan på mig igen, och började sedan asgarva... Det berodde kanske på att vi faktiskt kände hälften av personalen, och umgicks med en del.... Men exet var INTE glad...15 min senare var vi dock på väg hem och allt gick bra. Den gången. Men för att nu runda av det hela så måste jag, och läkaren på MAS, reservera oss mot att man måste ha träffat på det allergiframkallande proteinet tidigare... Peter
|
|
#19
2006-07-09, 23:55
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Det var sannerligen för väl att det gick bra den gången! Allergichocker är inget att leka med.
Det jag kan om allergier finns att läsa såväl i böcker som på internet. Det är ju som väl är ett område som det forskas ganska mycket i, och kanske har den läkare du pratade med kunskap om nya rön, eller så svarade han väldigt allmänt. Det är ju inte möjligt att veta vilka antikroppar man har bildat om man inte kollat det speciellt och vissa proteiner/allergener finns säkert i olika "saker", andra är närbesläktade, så det kan säkert förekomma att man reagerar allergiskt på något som man inte varit med om tidigare. Antikropparna kan finnas där och vänta i alla fall. Förmodligen är det dock inte något som händer ofta - allergichocker är ju också som tur är ganska sparsamt förekommande. När det gäller getingstick så lär risken att man blir allergisk mot det vara många gånger större om man blir stucken första gången under de första levnadsåren, än om man blir det när man blivit lite äldre. Min dotter blev stucken av en geting när hon var 15 månader. Då fick hon bara en röd prick som sved och kliade lite. Nästa gång hon blev stucken var hon 16 år och då fick hon en jättereaktion som behövde kortisonbehandlas. Hon trodde förståss inte själv att hon någonsin hade blivit stucken av en geting förut och blev förvånad över reaktionen. Allergiska reaktioner är komplexa och låter sig långt ifrån alltid förklaras. Korsreaktioner är inte ovanliga och allergins styrka varierar med årstider, ålder och allmäntillstånd, och mycket annat. Men nu har vi kommit en bra bit ifrån fisken som stack... Tillägg: Ditt sista inlägg hade jag inte läst när jag skrev detta. Antihistaminernas uppgift är att sätta histaminerna ur funktion, så att de inte kan orsaka den allergiska reaktionen. Och så det där med gift då: Det ämne man reagerar allergiskt mot är inte ett gift för kroppen. Det är immunförsvaret som tar miste, och TROR det och därför sätter igång en reaktion som ger symptom. Jag kan till exempel inte äta nötter utan att slemhinnorna i svalget sväller. Men inte är nötter giftiga för det. Det är bara mitt immunförsvar som någon gång har fått för sig det. Senast redigerad av Elisabet den 2006-07-10 klockan 00:02. Anledning: Tillägg
|
|
#20
2006-07-10, 09:35
|
||||
|
||||
|
Sv: Fisk som bits!
Är det inte korsreaktioner som doktorn tänker på när han svarar att en allergi kan uppstå även första gången. Inte kan väl getingen vara så unik att inte bett från andra insekter kan leda till reaktion första gången vid getingstick? Vid mitt första getingstick(som jag känner till) svällde handen upp till nästan dubbel storlek och andra gången blev jag rejält allmänpåverkad och fick vård akut. När jag reste till Amazonas i vintras såg jag till att ha både Betapred och Anapen i medicinlådan samt naturligtvis en del annat som cortisonkrämer och Clarityn.
Lite kuriosa bland greklandsfrälsta så såg jag att många svenskar i test reagerar mot ämnet från kackerlacka trots att kackisar är ovanliga i Sverige och enligt författaren förekommer i mindre än 2% av de svenska hemmen.  Eva
|
 |
| Ämnesverktyg | |
| Visningsalternativ | |
|
|
Hybrid-visning
