|
|
#301
2012-02-19, 11:57
|
||||
|
||||
Sv: Grekiska krisen
Citat:
Men man måste komma ihåg att det inte är hedgefondernas fel att Grekland från början skaffat sig dessa stora skulder. Det är heller inte fondernas fel att Grekland spenderat sina lånade pengar på annat än tillväxtfrämjande åtgärder. /kimmen, som inte har några hedgefonder |
|
#302
2012-02-19, 18:07
|
|||
|
|||
|
Sv: Grekiska krisen
Etter å ha blitt "overbevist" om at problemet i Hellas skyldes Hitler, korrupte politikere, udugelige byråkrater, pengegriske banker, Merkel, uflaks, IMF, EU, trojkaen, den tyske finansminister, Tyskland-Nederland-Finland så har vi nå endelig fått riktig svar at det er disse hedgefondene?
Jeg blir i allefall mer og mer overbevist om at Hellas har et problem, at ingen har noen løsning, men at solen vil skinne i år også - og godt er det! Og om noen måneder så snakker "alle" om OL i London, deretter om det amerikanske valget og sikkert en eller annen naturkatastrofe et eller annet sted i verden. Men akkurat nå pakker jeg for å reise fra Hellas, dessverre! Godt det ikke er lenge før jeg er tilbake. 
|
|
#303
2012-02-19, 18:42
|
||||
|
||||
|
Sv: Grekiska krisen
Citat:
/Netwolf |
|
#304
2012-02-19, 18:54
|
|||
|
|||
|
Sv: Grekiska krisen
Jag tror att en viktig debatt ar hur hart man egentligen kan pressa grekerna. Finns det en grans? Var gar den gransen?
Mina intryck ar att grekerna visst forstar att de inte kan leva som de gjorde tidigare, att alla maste uppoffra nanting. Men pa senaste tiden sa tycker folk att det gatt lite val langt vad galler lonesankningar och skattehojningar. Och de ar oroliga for hela tiden beslutas det om nya nedskarningar och de vet inte var det kommer sluta. Fran 1 November forra aret sa borjade en gemensam lonetabell att galla for alla inom offentliga sektorn. Har kommer nagra exempel (visar efter skatt): - Anstalld 1 ar med gymnasieutbildning utan barn : 619 Euro - Anstalld 1 ar med universitetsutbilding utan barn : 783 Euro - Anstalld 1 ar med gymnasieutbilding med 3 barn : 730 Euro - Anstalld 1 ar med universitetsutbilding med 3 barn : 919 Euro - Anstalld 30 ar med gymnasieutbilding utan barn : 1055 Euro - Anstalld 30 ar med universitetsutbilding utan barn : 1357 Euro - Anstalld 30 ar med universitetsutbildning med 3 barn : 1482 Euro Om man ar avdelningschef far man 150 Euro extra i manaden. I privata sektorn ar lonerna i manga fall samre. Sen kommer vi till utgifterna. Utgifterna har okat dramatiskt de senaste aren pa grund av hojd skatt pa massa grejer. Har kommer exempel pa saker dar skatten har hojts: - Bensinen (ar nu officiellt dyrast i Europa) Priset har fordubblats pa tre ar. - Varmeolja for att varma upp huset (betalade sjalv 120 Euro for Januari manad utan att ha satt pa varmen speciellt mycket!) - Elen - Moms pa varor har gatt upp vilket gor att priset pa varorna gatt upp. Manga affarer anstranger sig dock att ha samma priser pa sina varor aven fast de inte tjanar lika mycket. - Moms pa maten i restauranger har hojts till 19%. - Man har hojt fastighetsskatten chockartat. Personligen tycker jag att man inte kan pressa grekerna mer. Men vad tycker ni? Finns det en grans? |
|
#305
2012-02-19, 20:36
|
||||
|
||||
|
Sv: Grekiska krisen
Citat:
|
|
#306
2012-02-20, 06:32
|
|||
|
|||
|
Sv: Grekiska krisen
Citat:
|
|
#307
2012-02-20, 20:38
|
|||
|
|||
|
Sv: Grekiska krisen
http://www.keeptalkinggreece.com/201...ublic-opinion/ SAnt eller inte men en Grekisk nationalsymbols åsikter.
|
|
#308
2012-02-20, 22:14
|
||||
|
||||
|
Sv: Grekiska krisen
På nyheterna ikväll talas det om att sätta Grekland under tvångsförvaltning. Nu tror jag hoppet om en räddning är ute. Grekland kommer obönhörligen att gå bankrutt och konsekvenserna kommer bli oerhörda. Tyvärr.
 Det är större chans att Saab kommer igång och tillverkar bilar, än att Grekland klarar av den ekonomiska situationen. Jag lider med den grekiska befolkningen. Oavsett vems felet är att detta trauma har blivit verklighet. /Netwolf |
|
#309
2012-02-21, 05:24
|
||||
|
||||
|
Sv: Grekiska krisen
Citat:
och i mangas ogon ar det ett onsketankade fran de som tjanar pa Greklands undergang. Grekerna ar INTE beredda pa att ge upp striden for rattigheten till sitt land, men storre delen ar beredda att svalta for att turisterna ska fortsatta komma och ge dem det levebrod de sa val behover! Visst oroar sig befolkningen pg a alla skriverier, men den som minns krisen i Sverige da vi blev uppmanade att spara spara spara och hjulen nastan stannade bor veta battre an att lyssna till allt dravel som media haver ur sig. Om Grekland skulle ga under snart, tror ni inte att den svenska ambassaden skulle ha uppmanat oss boende att ''overge skeppet'' redan? Jag foljer med i media och har inte ens sett en antydan! Senaste nytt fran Svenska ambassaden i Grekland ar att ett Metal-band ska spela i Aten snart... //Kikh |
|
#311
2012-02-21, 09:25
|
|||
|
|||
|
Sv: Grekiska krisen
I dagens rapport fra Nordea forklarer sjefanalytiker Erik Bruce hva den greske krisepakken innebærer.
–Pakken er på 130 milliarder euro og skal hvis alt går som planlagt bringe gresk gjeld ned på 120,5 prosent av BNP i 2020. For å nå det måtte de private obligasjonseierne gå med en nominell nedskrivning av gjelden på 53,5 prosent og ikke som tidligere avtalt 50 prosent, sier Bruce. –Også de offisielle långiverne bidrar noe ved at renten Hellas betaler til de andre eurolandene på lån de ga under den første pakken reduseres. Det innebærer at euroland vil låne ut til rente lavere enn det de låner inn til, sier sjefanalytikeren. –For å kompensere for det vil ECB gi landene avkastningen ECB vil ha på beholdningen av greske gjeld. Nasjonale sentralbanker som har gresk statsgjeld vil i tillegg avstå avkastning på gjelden til Hellas, sier Bruce. –Nå gjenstår blant annet at de private obligasjonseierne skal godkjenne nedskrivningen som er forhandlet fram på deres vegne, sier sjefanalytikeren. Jeg har bevisst uthevet skriften hva angår renten som betales da det stadig fremsettes påstander her om grådighet fra EU og bankenes side, mens realiteten kanskje er noe annerledes? Jeg har stor forståelse for alle de følelser som det gis uttrykk for her, deler de fleste av dem, men la oss samtidig ha en litt edruelig omgang med realitetene (fakta i saken) og ikke la det bli bare følelser med i bildet? |
|
#312
2012-02-21, 15:46
|
||||
|
||||
|
Sv: Grekiska krisen
Har ar en kille som antligen vagar beratta sanningen!
http://www.e24.se/business/bank-och-...na_3322563.e24 ''Grekisk kollaps guld för gamarna'' Hedgefonder tjänar stora pengar på att störta Grekland i fördärvet. Nu sitter de i förhandlingsrummen med mer makt än vad politikerna vågar säga. Det ställer en basal fråga på sin spets - vem styr egentligen YS | Jonas Fröberg är reporter på SvD Näringsliv Greppet om kepsen är hårt. 69-årige Kurt Svensson sitter i en besöksstol på den lokala banken i Motala. Var ska han sätta sina besparingar? Aktier verkar för riskabelt och bankernas räntor för låga - madrassen? Han sneglar nervöst på den unge bankmannen med bakåtslickat hår. – Hedgefonder, säger denne och ler stort. – Du vet, då kan du tjäna pengar även när det går dåligt. Leendet växer och ett papper redo att skrivas på smygs omärkligt över bordet. En hedgefond är, något förenklat, en fond med absoluta avkastningskrav som skyddar investeringarna mot förluster - så kallad hedging. Investeringsstrategierna liknar regellistan för kärlek: Den är icke existerande. Belåning, blankning (sälja lånade aktier), placering i olika derivat (något som kopplas till en specifik tidpunkt i framtiden). Allt tycks tillåtet. Med nerdragen keps lommar Kurt Svensson hem från banken, förbryllad över bankmannens ord. "Tjäna pengar när det går dåligt" - han undrar vad det kan vara som "går dåligt". Han fick bara hummanden som svar. Det bankmannen inte nämnde var att hedgefonderna kan ses som finansbranschens asgamar. De spekulerar ofta i svaga, skadade bolag, valutor - och stater. Inte sällan köps skulder billigt på spekulation och ju sämre världsekonomin är - desto mer blod vädras. Och så var det en liten sak till. Efter finanskrisen 2008 inhägnades finanssektorn av ett högt regelstängsel. Men inte hedgefonderna. De och några andra finansinstrument, som råvarufonder och derivat, agerar utanför banksystemets balansräkningar och klåfingriga Finansinspektioner. Fenomenet kallas "shadow banking" - bankernas skuggsektor och alldeles egna Christiania med ytterst lite kontroll, där det går att tjäna brutalt mycket pengar. Summorna i hedgefonder har växt som rullande snöbollar i störtloppsbackar. År 1996 förvaltade hedgefonder cirka 135 miljarder dollar i 2000 fonder. Drygt tio år senare hade summan 14-dubblats - mångdubbelt mer än vanliga fonder - till ofattbara 2000 miljarder dollar. Hedgefonderna tjänar alltså pengar på andras olycka och befinner sig i Finansvärldens obevakade ingemansland. Men det är bara början. Få torde ha missat att Grekland desperat försöker förhandla ner sin statsskuld till 120 procent av BNP - genom att skriva ner skulderna på frivillig väg. Vad många missat är att hedgefondsförvaltarna sitter med runt bordet i de luftkonditionerade förhandlingsrummen. Med en helt egen agenda. Många fonder har en sorts försäkringar - CDS:er - vilket gör att de får tillbaka pengarna även om allt går åt skogen. Men enligt reglerna får inte hedgefonderna ut något på sina försäkringar om EU:s politiker löser Greklandskrisen på frivillig väg. Går Grekland i konkurs faller däremot försäkringarna ut. Intresset av att lösa Greklands kris är alltså noll. Försäkringarna köptes ofta för en spottstyver - kom ihåg att det bara för ett par år sedan ansågs helt uteslutet att en stat skulle kunna gå i konkurs - det var som att köpa försäkringar mot tropikvärme i Antarktis. Vi snackar alltså drömaffärer, som måste vara ytterst svåra att motstå för fonderna. Men de har väl ingen reell makt, kanske du tänker. Tänk då om. Analytiker vid den amerikanska investerarbanken Morgan Stanley har räknat fram att mer än en tredjedel, runt 80 miljoner euro, av de privata långivarnas fordringar på Grekland ligger hos hedgefonder. Politikerna är antagligen paralyserade av fruktan. De inser nämligen vad det här betyder: En konkurs för Grekland kan bli snudd på oöverskådlig för samhället, men en glimmande guldgruva för amerikanska hedgefonder, som dessutom kan sitta och mysa med en kopp kaffe och planera för nästa steg: Spekulationsattacker mot andra krisländer i Greklands spår. De grekiska statsobligationerna styrs av grekisk lag, och det har pratats om lagstiftning som i sista sekund ska hindra fonderna att gå bärsärk i förhandlingsrummen. Problemet är att det skulle hjälpa lika mycket som att dämma för en halv bäckfåra. En del av skulderna - uppskattningsvis runt 30 till 40 miljarder euro - styrs nämligen av brittisk lag. Dessa skulder har köpts upp billigt av en annan avart på finansmarknadens skuggsida, som träffsäkert nog kallas "vulture funds" - gamfonder. De brukar köpa skräpobligationer och sedan kräma ut mycket pengar ur dem genom oändliga rättsprocesser. Fast egentligen är inte utgången av de tekniska förhandlingarna det verkligt intressanta. Utan det är att vi skapat något som kan liknas vid Frankensteins monster som, precis som i Mary Shelleys roman, älgat iväg och lever ett eget liv - och hemsöker samhällets allra känsligaste del. Just nu medan jag skriver detta sitter de och förhandlar med IIF (Instutite of International Finance), ECB och politiker om Greklands och hela Europas framtid. Kanske hela kapitalismens. Med ett enda mål: Tjäna pengar till sin egen fond. Gå och ta en kopp kaffe. Fundera sedan på frågan: vem är det som styr - egentligen? I Motala har klockan hunnit bli 22. Kurt Svensson har sett på komediserien "Kontoret" med Henrik Dorsin på tv. Han visslar glatt, tar fram en liten dosa och loggar in på bankens hemsida. Och blir ännu gladare. Hans nya hedgefond har gått upp. JONAS FRÖBERG jonas.froberg@svd.se |
|
#313
2012-02-21, 18:02
|
|||
|
|||
|
Sv: Grekiska krisen
Citat:
Og her finnes nok en gang den virkelige sannheten: http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w...02/2012_428932 Og alle har rett? 
Senast redigerad av mouche den 2012-02-21 klockan 18:26. |
|
#314
2012-02-21, 20:05
|
|||
|
|||
|
Sv: Grekiska krisen
Citat:
De finansiella spekulationerna eldar på en kris som kanske kunde varit hanterbar om åtminstone det funnits en kontroll inom EU värd namnet. Tidigare tillhörde jag själv de som tyckte att finansiella marknaden fick ha ganska fria tyglar, men det var under en era då det fanns någon moral. Efter att ha litat på sk försäkringsrådgivare som orsakat mig stora förluster medvetet (citerat från några konkurrerande finanspojkar som velat gräva i min plånbok) bara för att tjäna egna pengar så förstår jag att yrvakna politiker börjar prata om begränsningar. Om alla svenskar ville gnälla ihjäl grekerna så finns kanske ytterligare ett skäl, jag har för mig att en av de ledande finansmännen som eldade på och förvärrade Sveriges finanskris har grekiskt påbrå  För egen del hoppas jag dagens beslut ger lite ljus i tunnelns ände för mina stackars kompisar. |
|
#315
2012-02-21, 21:01
|
|||
|
|||
|
Sv: Grekiska krisen
Citat:
Citat:
|
|
#316
2012-02-21, 22:12
|
||||
|
||||
|
Sv: Grekiska krisen
Citat:
Däremot visar artikeln på en otrevlig baksida med hedgesfondernas försäkringar mot kreditförluster. Men också att myntet har två sidor. I det här fallet är det naturligtvis intressant, för Kurt Svensson i artikeln, att kunna placera sitt sparkapital i en fond som är försäkrad mot förluster. Och det kan ju vara värt att komma ihåg nu när banker och andra institut ska efterskänka 75% av Greklands skuld att det är den typen av pengar det handlar om. I inlägg efter inlägg framstår det som att det är "de rika bankirernas" egna pengar det handlar om. Så är det inte utan det är andras placeringar, till stor del pensionskapital kanske dina och mina eller andra europeers. Lars |
|
#317
2012-02-21, 22:53
|
||||
|
||||
|
Sv: Grekiska krisen
Citat:
För det andra tycker jag att din fråga är lite fel ställd. Visst, när den sk trojkan ställer krav för att betala ut nödlån kan man kanske kalla det för att pressa Grekland. Men vad är alternativet? Att betala ut nödlånet utan krav och låta landet slarva bort även dessa pengar i en gigantiskt växande statskuld? Jag har kört bil nästan hela dagen och lyssnat på P1 som till stor del avhandlat Grekland. Sansade ekonomijournalister gör bedömningen att det trots allt finns en liten chans att det här kan lyckas. Räddningspaketet i kombination med skuldavskrivningar på ca 75% från privata långivare innebär att statsbudget når balans nästa år exklusive räntor på statskulden. Om Grekland gör det de ska så ska statsskulden ner från dagens nivå på 160% av BNP till 120% år 2020. Isåfall är man nere på Italiens nivå och närmar sig ett kontrollerbart läge. Dock ruskigt högt i förhållande till euro-zonens maxtal som är 60% eller Sveriges 40%. Då till din fråga om var gränsen för Greklands åtstramningar går. Med hänsyn till ovanstående skrämmande siffror så lär ju tyvärr svaret vara att åtstramningarna inte är för stora. Senast redigerad av laero den 2012-02-21 klockan 22:59. |
|
#318
2012-02-21, 23:34
|
|||
|
|||
|
Sv: Grekiska krisen
En fundamental fråga i sammanhanget, är ändå hur alla olika "paket" med nedskärningar och åtstramningar skall ge förväntad effekt.
Om den offentliga sektorn skär ned, både med antal anställda och på lönerna för dem som blir kvar, så får det ju även (negativa) konsekvenser även för den privata sektorn i form av färre som har råd att spendera - ja ni förstår själva....... Även om sedan skatterna höjs, och också betalas, så ger de ju allt mindre pengar då allt färre har en beskattningsbar inkomst! Inte ens en skatt på 100% ger några pengar om inkomsten är noll!! Jag ifrågasätter inte de strukturförändringar som behövs eller de beslut som tagits eller de krav som ställs, men hur skall det egentligen (i verkligheten) gå till? Bo |
|
#319
2012-02-22, 00:30
|
||||
|
||||
|
Sv: Grekiska krisen
Citat:
|
|
#320
2012-02-22, 08:45
|
||||
|
||||
|
Sv: Grekiska krisen
Just nu känns det som att valresultatet i april kommer att bli viktigt för Greklands framtid. De partier som styr idag har lågt förtroende bland väljarna och kanske sitter Grekland med en regering bestående av vänster eller högerextremister efter valet eller kanske med en röra av båda.
Eva |
 |
|
|
Linjär visning
