Skräp

[inkfish]

Nää Yeasou, att en diskussion om skräp skulle mynna ut i nån svepande anklagalse om att greker saknar civilkurage - det köper jag inte.

Jag tror att få av oss har underlag för att avgöra graden av civilkurage hos ett helt folk. Jag tycker att ditt uttalande där är påfrestande svenskpräktigt.

[Riitta]

Jag har tänkt ibland att dom länderna som har flest turister i Grekland kanske kunde bidra med pengar till och bygga reningsverk och återvinningsindustri i landet.
Tycker inte att det var mer än rätt för det måste vara enorma mängder sopor vi lämnar efter oss (menar inte bilar,kylskåp och liknande förstås)

Dom flesta länderna är ju med i EU.Så därifrån kunde man ju hjäpa till också

Riitta 2 dagar 14 timmar

[Moster]

[quote=Riitta]Jag har tänkt ibland att dom länderna som har flest turister i Grekland kanske kunde bidra med pengar till och bygga reningsverk och återvinningsindustri i landet.
Tycker inte att det var mer än rätt för det måste vara enorma mängder sopor vi lämnar efter oss (menar inte bilar,kylskåp och liknande förstås)

Dom flesta länderna är ju med i EU.Så därifrån kunde man ju hjäpa till också

Nja, det där håller inte jag med om. Varför ska länder och samhällen bestå av bidrag från privatpersoner? I form av skattepengar för vår del eller? Däremot håller jag med dig om att EU borde lätta på börsen och vara till ekonomisk hjälp. I slutändan är det ju trots allt Moder Jord det handlar om och miljön ska vi vara rädda om, oavsett var vi befinner oss. Vi borde tänka på kommande generationer och att dom oxå ska ha möjlighet att kunna resa till vårt kära Grekland, precis som vi gör.

[Lakis]

Ursprungligen postat av Peter

Jag köper faktiskt det du säger om att staten är ansvarig. Och att staten ska ta hand om skiten. Kanske med hjälp av kommun eller annat. Men då måste också staten se till att folket förstår! Att det är allvar. Och folket måste förstå och inse att man håller på att förstöra och förgifta Grekland och därmed även riskerar att förlora en del av turismen som är så viktig. Att man inte kan fortsätta slänga skräppåsar och tomma vattenflaskor hur som helst. Men det ligger mycket mer i detta när man ser hela bilden... Igen...

Detta sa du väldigt bra peter men inte bara att det är statens uppgift att hålla Grekland rent men också att dom ska bygga ut stora ordentliga sop platser och en massa organiserade sop tunnor i de centralare områderna.

Det har blivit mycket bättre i Grekland men det händer ofta att jag går flera hundra meter utan att se en papperskorg, då slänger jag bara flaskan i ett hörn..

samma sak händer i sverige och det gör vi nog allihopa, hur ofta är det man inte ser en enda papperskorg, det är ju klart man gör av sig med en liten skräp sak då, man vill ju inte bära med sig den hela tiden.

[Peter]

Ursprungligen postat av Lakis

Det har blivit mycket bättre i Grekland men det händer ofta att jag går flera hundra meter utan att se en papperskorg, då slänger jag bara flaskan i ett hörn...

Ärligt talat kan jag inte säga att jag tycker att sopsituationen är bättre i Grekland nu än när jag var där första gången -79. Nästan tvärtom faktiskt. Fast jag tycker jag ser fler papperskorgar nu än då...

Och du slänger flaskan i ett hörn? Du kritiserar men gör ingenting åt det själv? Du har genom att säga detta diskvalificerat dig själv! Snacka går. Snacka så det går, det går inte... Antingen är man en del av lösningen, eller så är man en del av problemet! Det finns ingen mellanväg där... Du är uppenbarligen en del av problemet och har precis förklarat för oss alla här på Forumet att du inte själv tar ansvar för det du kritiserar utan fortsätter skräpa ner. Kan du förklara hur jag ska respektera det?

samma sak händer i sverige och det gör vi nog allihopa, hur ofta är det man inte ser en enda papperskorg, det är ju klart man gör av sig med en liten skräp sak då, man vill ju inte bära med sig den hela tiden.

Detta Lakis, är kvalificerat skitsnack. Troligtvis för att ursäkta ditt eget beteende. Eller så tycker du att det är rätt att någon annan ska plocka upp skiten på gatan efter dig? Märklig inställning i så fall. Naturligtvis händer det här också, men inte alls i samma omfattning som i Grekland. Försök inte med det.

Jag har väntat på att du skulle dyka upp igen för jag utelämnade avsiktligen en mycket viktig detalj i mitt förra inlägg. Och jag är tacksam att ingen annan här hakade på den... Fast någon var på och tafsade lite...

Visst är det statens ansvar att ta hand om det sopberg som finns i varje land. På något sätt. Även så i Grekland. Men det kommer inte att hända i Grekland förän folket och folkviljan visar att detta krävs. Den dag Grekerna förstår att landet sakta håller på att förgiftas och man riskerar att förlora inkomsterna från turismen så kommer det att bli ett ramaskri. Och då kanske man inser vad man ställt till med? Innan dess kommer det knappast att hända någonting. Men det innebär även att Grekerna måste inse och förstå att det krävs krafttag. NU! Och hur ska man få dem att förstå det?

För att generalisera på ett obehagligt sett så är Greken väldigt egoistisk. Han slänger inte sopor i sin egen trädgård, men gärna i grannens... För då är de inte hans problem längre... Det finns en form av tunnelseende där det är viktigt att allt fungerar för familjen, barnen och barnbarnen, men man tänker normalt sett inte längre. Det som händer med jorden och landet om 3 - 4 - 5 generationer finns inte. Det är en kort tunnel. Den slutar vid nästippen...

Ska det komma en varaktig förändring måste den komma genom krav från folket. Och den måste komma nu! Grekerna måste inse och förstå vad som håller på att hända och själva vilja hjälpa till och kräva att komunen och staten ställer upp och hjälper till. Detta är väl grunden för det som kallas demokrati och Grekerna var väl med och skapade den för några tusen år sedan...? Så varför inte använda sig av den då?

Någon nämde civilkurage. Det är väl något Greker har av stort mått. Med tanke på alla strejker för eller emot något. När såg vi något sådant i Sverige senast...? Jag skulle vilja se en 24-timmars totalstrejk för ett renare Grekland. (Fast inte just när jag är där... )

Men det känns lite meningslöst att argumentera kring detta när det verkar som vare sig folket eller staten bryr sig om sop-problemet. Det är lite Sancho Pancha-syndrom över det hela. Tyvärr kommer det väl ett bittert uppvaknande en dag, men då är det nog för sent....

Peter

[Eva L]

Någon skrev att Grekland borde får hjälp från andra länder och EU och måste få påpeka att Grekland är ett av de länder i EU:s historia som fått mest pengar från EU bla till sin infrastruktur. Ledde länge tillsammans med Portugal men nu är situationen antagligen en annan sen fattigare ländet fått medlemsskap.

Eva

[Chras]

Hurra vad vi är bra! Hur lång tid har det tagit för oss Svenskar att bli miljömedvetna? 1938 gjorde Lubbe Nordström sina berömda radiorepotage om "Lortsverige". Hur långt har Vi kommit. Vi har fortfarande skrotbilar i naturen. Överfulla rastplatser med sopor, för att inte tala om våra gamla läckande sopptippar. En del resonerar att litet skit skadar inte. Titta Er omkring så upptäcker vi att det alltid inte är så perfekt här hemma. Vill påstå att Grekland är på väg uppåt medan tendensen här i Sverige går åt motsatta hållet, TYVÄRR. Att sedan miljötänkandet kan drivas in absurdom ser vi bl a i "stekjärnsmålet".
För en del år sedan var det 5 svenska tjejer som lyckades få borgmästaren på Kalymnos att organisera om sopphämtningen. Detta var början på någotsom fortfarande pågår om än i korta steg. Vi ska inte tro att Grekland ska vara snabbare och bättre än vi. De måste ha sin tid att komma fram.
Om alla hjälp åt kommer problemen att lösas. Vi måste på ett finnt sätt påpeka för en del både borta och hemma att man måste göra något.
Chras

[Brige]

Ursprungligen postat av inkfish

Nää Yeasou, att en diskussion om skräp skulle mynna ut i nån svepande anklagalse om att greker saknar civilkurage - det köper jag inte.

Jag tror att få av oss har underlag för att avgöra graden av civilkurage hos ett helt folk. Jag tycker att ditt uttalande där är påfrestande svenskpräktigt.

OBS!!!Mitt svar var i första hand en kommentar angående Elisabeths inlägg. Alltså "påfrestande svenskpräktigt" gällande skrotbilar på egna tomten/gården i SVERIGE. Det skulle ALDRIG falla mej in att påstå att greker, eller än värre, hela grekiska folket saknade civilkurage. Vadan detta, i mitt tycke, underligga påhopp
//Brige

[inkfish]

Du citerar ju mitt inlägg Brige - och där står att det är Yeasou jag svarar. Det är han som pratar om civilkurage.

[Brige]

Ursprungligen postat av inkfish

Du citerar ju mitt inlägg Brige - och där står att det är Yeasou jag svarar. Det är han som pratar om civilkurage.

OK! Då är det alltså Yeasou som har misstolkat mitt inlägg om civilkurage Men..........jag gillar ändå inte uttrycket "svenskpräktigt" heller. Det skulle jag vilja ha en förklaring på. Är det "svenkspräktigt" att kasta sina sopor på, därför angiven plats? Om det är DET du menar så är det ju något positivt, eller Jag fick ett intryck av ironi och något negativt.
Som en bisats kan jag nämna att, de personer som känner mej, skulle garva ihjäl sej om någon påstod att jag andades "svenskpräktighet" på något litet vis Men...........soporna lägges snällt i tunnan i soprummet
Det är alltså OK att skriva "svenskpräktigt". Är det OK om någon i Forumet påstår "grekslarvigt" om något? Eller kanske "grek-ansvarslöst" eller varför inte "grek-nonchalant"??? Var går gränsen för negativa antydningar med nationalitets-koppling??? Etiska frågor gäller väl SAMTLIGA nationaliteter , eller.........??
//Brige, något förvirrad

[inkfish]

Brige: Om civilkurage skriver Yeasou så här: Jag undrar om den vanliga greken över huvud taget har hört detta ord!?

Det gav upphov till min reflektion om svenskpräktighet. Svenskpräktigt: vi i Sverige vet i alla sammanhang bäst och världen borde rätta sig efter oss för att bli en bättre värld att leva i.

Nu upprepar jag inte det för att gnugga in i Yeasou att jag tycker att han är fel. Jag upprepar det för att du väljer att tolka det på blodigt allvar.

[martinifk]

Jag gillar faktiskt utrycket svenskpräktigt eftersom många tycker så som inkfish berättar i det föregående inlägget vilket inte alls är rätt enligt mig iaf!


Martinifk som aldrig trodde tråden skulle bli så StOr....

[PO]

//PO

[yeasou]

Du har nog rätt Inkfish! Jag är nog för svenskpräktig i mitt tänkande.
Men jag menade inte att greken saknar kurage i allmänhet, men när det gäller att "Möga ner" (skånskt uttryck om att skräpa ner) så finns det nog mycket att önska!
Faktiskt så skulle jag vilja ge en känga åt alla RÖKARE,då är det turiströkare jag tänker på i samband med denna fråga om skräp! Det är trist när 40% av sanden på stranden består av cigarettfimpar! Okej en liten överdrift kanske men fy så det kan se ut på stranden där man tänkt lägga ut sitt badlakan uräckligt tycker jag

Puss&kram
Yeasou

[Masouraki]

Ursprungligen postat av yeasou

Det är trist när 40% av sanden på stranden består av cigarettfimpar! Okej en liten överdrift kanske men fy så det kan se ut på stranden där man tänkt lägga ut sitt badlakan uräckligt tycker jag

Puss&kram
Yeasou

Håller med dig till 100%.Tänk om folk kunde samla sina ciggfimpar och slänga i papperskorgen när de ska gå från stranden.Det borde finnas skyltar om det tycker jag.

[ulrikas]

Jag håller helt med angående fimpar på stranden. Dock tar jag inte åt mig (är rökare) då jag alltid har med mig en liten reseaskopp där jag fimpar! Nu när vi var på Thassos så såg jag många tyskar som fimpade i sanden, jag gick faktiskt och plockade upp när dom hade gått! Det är otroligt äckligt och jag förstår inte varför man inte tar bort efter sig?! Vi har dessutom alltid med en plastpåse där vi lägger dagens skräp!

[inkfish]

Ursprungligen postat av yeasou

Du har nog rätt Inkfish! Jag är nog för svenskpräktig i mitt tänkande.

Det är vi alla. Nån gång. Det är förbannat svårt att ha distans från den fostran som ett samhälle ger. Men det är spännande (och nyttigt) att syna det man själv tar för givet lite närmare.

När det gäller turiströkarna måste jag göra dig besviken. Har du varit på en strand där bara greker badar nån gång? Det har jag. Sandkornen framstod där som exotiska inslag bland fimparna, det var faktiskt det värsta jag sett

[nilam]

Tyvärr är jag rökare och har säkert bidragit med en och annan fimp i sanden, både i Grekland och här hemma Brukar försöka ha med en tomburk eller liknande och fimpa i. I Rethymnon nu senast satt det oftast ett askfat fast på parasollet, det var ju jättesmart! Den servicen borde uthyrarna kanske kunna erbjuda när man tar 8 euro om dagen...

Malin

[yeasou]

Nä att greken skulle plocka med sig en fimp hem från stranden och/eller lägga den i en papperskorg det skulle jag vilja uppleva.
PÅ toppen av Aspronisi som jag berättat om tidigare, var det hur mycket skräp som helst, och skulle jag räknat tomma ciggaskar så hade jag behövt en medhjälpare! Den platsen besöks i stort sett endast av santorinibor.
Men på en strand som exempelvis Kamari beach eller Perivolos beach på Santorini där turisten är i majoritet vill jag inte skylla grekerna för "nedfimpningen"

Det ser förresten nästan lika illa ut på stranden här i Ängelholm, så rökare beter sig nog i stort sett likadant oavsett var de kommer ifrån!

Kalimera
Yeasou

[inkfish]

Jag har faktiskt svårt att förstå det... Jag rökte ju tidigare och det var inte särskilt svårt att samla ihop fimparna med övrigt skräp när man gick hem från stranden

Jag håller med dig om att det är bedrövligt. Fimpar är riktigt fulskräp på fina stränder.