Strenge nordmenn, aksepterende grekere

[Admirala]

Jeg vet, som vi alle vet på hver vår måte, hva som er så tiltrekkende med Hellas. Men så har det, for meg, også alltid vært noe udefinerbart i den tiltrekningskraften.
I dag fikk jeg, iallfall delvis, svar på hva det er.

I en artikkel på forskning.no (link nederst) kan forskere fortelle at mens nordmenn er strenge med hverandre, og ”sammenlignet med kulturer med løsere sosiale normer gir vi hverandre svært lite handlingsrom”, er Hellas et land med relativt løse sosiale normer. Overraskende?

Nordmenn ”har svært klare krav til hvordan vi skal opptre i ulike situasjoner. Dermed sanksjonerer nordmenn lettere avvikende atferd enn for eksempel nederlendere, brasilianere eller amerikanere” skrives det i artikkelen.

Studien er internasjonal, 45 land deltok.
For å sette tall på dette, skårer landet med de strengeste sosiale normene, Pakistan, 12,3, Norge 9,5, Hellas 3,9 og Ukraina, hvor det er minst strengt, 1,6. (Hele listen er gjengitt nedenfor.)

”Noen av kjennetegnene ved tighte (strenge) land som Norge er lav kriminalitet, høy grad av orden og system, uniformeringspress og strenge holdninger til handlinger som å snike på trikken, kjøpe stjålne varer, eller snyte på skatten”.

Lav kriminalitet kjennetegner Hellas også, men ellers er det ikke mye de to landene har felles i henhold til denne beskrivelsen. Artikkelen sier ikke noe spesifikt om Hellas, men jeg kan tenke meg at også den greske streben etter frihet har noe med dette å gjøre. En hver greker setter sin personlige frihet høyt. Frihet til å gjøre det man vil er selve livet. Og da kan man jo ikke være så strenge med andre når de etterstreber sin frihet?

Hva tror dere? Og hvor tror dere Sverige hadde plassert seg på listen?


Ukraina 1,6
Estland 2,6
Ungarn 2,9
Israel 3,1
Nederland 3,3
Brasil 3,5
Venezuela 3,7
Hellas 3,9
New Zealand 3,9
Australia 4,4
USA 5,1
Spania 5,4
Belgia 5,6
Polen 6,0
Frankrike 6,3
Hong Kong 6,3
Island 6,4
Tyskland (gamle Vest-) 6,5
Østerrike 6,8
Italia 6,8
Storbritannia 6,9
Mexico 7,2
Tyskland (gamle Øst-) 7,5
Portugal 7,8
Kina 7,9
Japan 8,6
Tyrkia 9,2
Norge 9,5
Sør-Korea 10,0
Singapore 10,4
India 11,0
Malaysia 11,8
Pakistan 12,3

http://www.forskning.no/artikler/2011/juni/290460

[Rojo72]

Intressant undersökning. Jag skulle väl tro att Sverige skulle hamnat ungefär med Norge på en sådan lista.

Det är väl inte för inte som en kompis till mig lite (men bara lite) på skoj sa att vi lyder under den Preussisk-protestantiska arbetsmoralen och att Luther sitter hårt fast på våra axlar.

Den här sortens diskussioner kommer upp med lite olika infallsvinklar då och då här på Kalimera och personligen är jag rätt övertygad om att det till stor del handlar om den paradigm vi lever i: våra politiska, religiösa och sociala värderingar givetvis men även sånt som historia och faktiskt även geografi.

*EDIT* Ser nu, när jag även läst själva artikeln att mycket av det jag skrivt är sådant som tas upp där också...

[Hellen]

Jag tror att vi är någonstans där Norge hamnar, kanske med en liten dragning åt Sydkorea

[xenos]

Tack Admirala.
Det där lyfte hela resonemanget, mycket bra.
Skulle inte kunnat säga det så bra...

[Eva L]

Efter att jag för ett antal år sedan tillbringat några år på en sociologisk forskningsinstitution är jag böjd att hålla med den som säger att vi liknar norrmännen.

Har hört en del som säger att svenskarna arbetar hårdare men att norrmännen är bättre på sociala relationer. Sen röker och dricker de mer men sen går de ju också på tur.

Eva

[Admirala]

Jeg tror vel også at Sverige og Norge ville havne noenlunde likt her
Luther har nok mye å svare for, og det er også skremmende at vi er så nær Pakistan, med deres sharia-lover som iallfall regjerer i noen regioner.

Eva L, herlig kommentar!!!

I følge det norske helsedirektoratet drikker nordmenn mindre enn svensker (Norge 5,81, Sverige 6,86). Og Statistisk Sentralbyrå skriver at ”Ved inngangen til 2005 ligger alkoholkonsumet i Sverige fremdeles høyere enn i Norge, og nå, som for 100 år siden, drikker svenskene et par-tre liter ren alkohol mer per innbygger per år enn nordmenn.”
( http://www.helsedirektoratet.no/rusm..._i_europa_5513 )
( http://www.ssb.no/magasinet/norge_sv...-02-14-01.html)

Statistikkene er altså ikke enige om mengden alkohol, men svensker drikker uansett mer enn nordmenn. Ikke at det er noe galt med det, noen nordmenn våger ikke drikke et glass vin på balkongen en onsdag av frykt for at naboene skal se dem. (Strenge sosiale regler, som sagt,)


Men vi røyker mer en dere svensker, til gjengjeld snuser dere mer ( http://www.dagsavisen.no/innenriks/article405924.ece )


Grekerne både røyker og drikker mer enn oss.

Om det gir dem større sosial frihet vet ikke jeg. Men store turgåere er grekerne ikke

xenos: Vi er nok enige om det! (om forskningens forklaringer/resultater)

[xenos]

xenos: Vi er nok enige om det! (om forskningens forklaringer/resultater

[Rojo72]

Ursprungligen postat av Admirala

Luther har nok mye å svare for, og det er også skremmende at vi er så nær Pakistan, med deres sharia-lover som iallfall regjerer i noen regioner.

Fast nu handlade väl undersökningen inte om hur lika kulturerna var utan om hur stor grad av rätt/fel som finns i samhället och hur många synliga och osynliga regler man har att förhålla sig till egentligen?

För att ta ett exempel så skulle jag misstänka den norska paradigmen är att det är helt ok att kvinnor går och handlar själva eller åker bussen själva medan en shariatolkande taliban i norra Pakistan skulle tycka detta var helt opassligt. Båda två kulturerna kan ju ha lika hårda sociala sanktioner mot det som bryter deras egen regel.

[Admirala]

Det skjønte jeg også, Rojo.
Poenget var at det eksisterer strenge sosiale regler i begge land, selvsagt er ikke disse reglene de samme i begge land.