Att föda barn i Grekland

[monica]

Idag tänkte jag berätta lite hur det är att få barn i Grekland.
Det kan säkert skilja sig varifrån i Grekland man bor,
men så här går det till där jag bor.

Det finns ingenting som mödravårdscentral här, men när man blivit gravid
tar man kontakt med en läkare som man har hela sin graviditet.
Denna läkare är även med vid förlossning, vilket ger trygghet för den blivande mamman.
Däremot finns det barnavårdscentral.

Man kan välja ett statligt sjukhus eller privatsjukhus.
Väljer man ett statligt sjukhus är det många som fortfarande ger läkaren en stor summa pengar efter födseln. Det kan handla om allt från 500 euro och upp till horibla summor. Detta näms ofta innan födsel till läkaren, så att de ska ta extra hand om mamma och barn. Skrämmande tycker jag
Dels sätter det stor press på de som inte har så mycket pengar och dels ska väl sjukvård fungera lika för både fattig och rik.

Papporna brukar inte vara med vid själva förlossningen.
Det är inte många mammor som ammar sina barn, dels utav bekvämlighet att flaska ger mer mättnad så de slipper vakna på natten. Och för att de som arbetar inte har så lång barnledighet efter.

40 dagar håller sig mamman inne och går inte ut om det inte är helt nödvändigt. Har att göra med att de är orena, de går inte heller in i en kyrka under denna tid. Efter 40 dagar kommer grannar och vänner med presenter till den lille.

Tills barnet är döpt kallas det bebbe eller bebba, man kallar alltså inte barnen vid namn förrän de har blivit döpta utan för bebis helt enkelt.
Man klipper inte heller barnens hår innan de är döpta. En del barn kan var ganska stora när de döps så det kan låta lustigt när de ropar bebis till ett barn som är 2,3 år.

Här frågar man inte vem som ska döpa barnet, utan man väntar på att någon kommer och erbjuder sig detta. Gudmor eller Gudfar köper en uppsättning kläder som barnet ska ha i kyrkan efter dopet, och det obligatoriska guldkorset runt halsen även ett set olivolja och en fin badhanduk. Eftersom barnet smörjs in i olivoljan i samband med dopet läggs barnet i handduken som torkar av den värsta oljan. Handduken tar sedan gudmor eller gudfar och tvättar i havet innan man får den tillbaka.
Oftast doppas hela barnet i karet 3 ggr och det gäller att vattnet inte är för varmt vilket hände min egen son, han gallskrek.

När min dotter 2 år efter skulle döpas vis av erfarenheten, kollade jag vattentemperaturen och den gången var det ok.

Nej, gott folk dags att göra lite nytta, vi hörs

Monica

[Monica P]

Roligt, Monica! Vi döpte våra barn i Agios Jannis här på Kalymnos. Den första, 1967, var bara nån månad, så det var enkelt...sex gudmödrar, litet kalas efteråt. Nummer två var fyra år, så då räckte inte den vanliga dopfunten utan man skaffade fram en tvättbalja. Jag hade mutat honom så han höll sig beundransvärt lugn. Det var under Cypernkrisen 1974 så kalaset inskränkte sig till en långpanna med baklava. Nummer tre var ännu större, sju år, så då räckte inte ens tvättbaljan till, han fick stå i den och prästen öste vatten över honom. Den här gången blev det ett stort kalas hos Harrys i Emborio, 1986.
Jag har noterat i fotoalbumet att 23 personer kom och att det kostade 700 kronor.
Grekiska präster har bestämd uppfattning om vilka namn som passar sig. Vi fick ta strid för att få ge två namn till grabbarna. Vanligtvis är det farfar och farmor som får de första barnbarnen uppkallade efter sig, sen morfar och mormor.

Nu när grekiska kvinnor får så få barn blir det färre och färre namn . Om nån generation är det väl bara Jannis och Kostas kvar som namn...

[monica]

Känner igen det där, Jag fick oxå ta strid i namnfrågan.
Eftersom vi då bodde i Sverige ville jag ha ett internationellt namn som gick både i Sverige och Grekland och det var inte tal om att flytta ner hit.
Från dag 1 togs det för givet att min son skulle heta efter farfar.

Ville inte gå emot min egen pappa i allt eftersom vi gifte oss och döpte barnen härnere. Och tyvärr kunde inte min pappa närvara i något, pga av sin hälsa. Kände att något ska väl ändå jag bestämma så jag gav mig inte i namnfrågan.
Gav min son 2 namn, vilket prästen inte tyckte var nödvändigt, men där kom envisheten fram igen.

Min dotter har förstanamnet Melina och där blev det problem igen, prästen ville inte acceptera det för det är ju inte ett kyrkligt namn. Men jag gav mig inte, envis som en röd gris sa jag till slut, att hon ska uppkallas efter Melina Mercouri och då gick det till slut.
För övrigt har hon oxå 2 namn, så jag fick som jag ville

Du glömde Georgios

Monica

[Monica P]

Enstaka Michalis, Nikolaos och Dimitris ska väl också gå att upptäcka.

[eija]

Tack er båda M!
Så kul och intressant! Nu förstår jag mycket mera. Jag var nämligen en gång i kyrkan just när en liten flicka döptes och tittade med stora ögon på allt vad som hände där ! Folk var så vänligt och jag var som en riktig gäst där och fick en pink rosett och nånting gott att äta? Trevliga minnen såna!

Eija

[Paulina]

Ja, verkligen intressant!

[svenska i grekland]

Jag gick till en privat gynekolog, nästan hela graviditeten. Detta eftersom jag hört en massa icke bra saker om det sjukhus som ligger närmast. Ville dock av olika själ föda mitt barn på sjukhus, inte privatklinik. Besökte ett par gånger det näst närmaste sjukhuset, men när jag 1 vecka före beräknad förlossning insåg att gynekologen, pga bekvämlighet, ville sätta i gång förlossningen en dag som passade hans arbetsschema protesterade jag hej vilt. 3 dagar före förlossning bytte jag åter sjukhus och gynekolog. Allt gick bra, vi behövde inte betala några pengar till någon, fick i och för sig heller ingen vidare service eller hjälp. Barnavårdscentral finns inte här. Antingen går man till privatläkare som vi eller till sjukhusets barnläkare.
Min son är nu 2,5, men något dop har vi ännu inte klarat av.
//Alexandra

[bon]

Ursprungligen postat av svenska i grekland

men något dop har vi ännu inte klarat av.

Är inte dopet viktigt? Det är med dopet man blir medlem i kyrkan, för mig var det viktigt att gossen blev döpt. Nu blev han ändå 6 månader p.g.a. att jag ville döpa honom hemma där jag var född och det tog lite tid att samla alla.

birgitta

[monica]

Det där att läkarna vill sätta igång förlossningen för att passa sitt eget schema, det förekommer nog lite överallt i Grekland. Dessutom spricker många under förlossningen därför att läkarna inte väntar tills man öppnat sig fullt ut.

Man behöver inte betala pengar till läkarna, men de förväntar sig en summa, en dålig tradition som finns kvar sen förr. När min svägerska skulle få barn, frågade jag henne varför hon betalar för något som ska vara självklart, svarade hon, dels för att få bättre service och dels för skammen.

Som sagt, vi är olika, och vissa saker kommer man aldrig att förstå, det är bara att inse.

Monica

[Eva L]

Mutor, bestickning och korruption är något som alla länder klarar sig utan. En viktig fråga för alla överallt.

Eva

[bon]

Ursprungligen postat av monica

dels för skammen.

Vilken skam? Skamligt att få ut bebisen eller att doktorn kan tro att man är fattig?

Hemskt att behöva muta doktorn, är inte det olagligt i ett EU-land?

Att bebisen är till för doktorn istället för tvärtom är väl också ganska vanligt i USA.

birgitta

[monica]

Skamligt att inte kunna ge extrapengar för att de ska tro att man är fattig,
I Grekland är pengar lika med en hög status.
Och de flesta föräldrar vill att deras barn ska bli antingen advokater eller läkare. Man undrar hur alla andra yrkesgrupper ska överleva

Visst är det olagligt, men vi pratar Grekland, och allt görs under bordet och det pratas inte mycket om det.

Monica

[pao]

Ännu en gång så läser jag inlägg och kommentarer som "Visst är det olagligt, men vi pratar Grekland".
Jag tycker att man hela tiden läser liknande inlägg i forumet, jag och många med mig vet att en hel del behöver förändras i Grekland.

Jag har haft ett inlägg tidigare under rubriken "vet vi hur bra vi har det?" där jag skriver om just det här fenomenet som jag skulle vilja kalla det.
Som sagt, det behövs förändringar i Grekland, men att hela tiden poängtera det i olika forum tror jag inte ger något.

Om ni inte tror att det händer en hel del negativa saker även i Sverige,så tycker jag att ni ska följa nyheterna i olika dagstidningar och på tv.Och i Sverige rapporterar man definitivt inte allt som händer snarare tvärtom så tonar man ner det.

Allt från insiderhärvor till mutor, människor som dör på sjukhus på grund av av dålig vård, mord,våldtäkter etc, och det är bara ett litet axplock av en vanlig Svensk vecka.

Olika typer av problem existerar i alla länder,och i Sverige är det ibland värre än vad man tror med vissa saker,det gäller bara att inte blunda för hårt.

/Pao

[Eva L]

Fast i det här forumet Kalimera diskuterar vi vanligtvis olika fenomen i Grekland och inte så mycket av det som händer i Sverige. Landet vinner definitivt inte på att varken mer tillfälliga turister eller bofasta förskönar den verklighet som finns.

Eva

[pao]

Försköna??

Det är ingen som talar om någon försköning, de grekiska medierna och inte minst den Grekiska befolkningen-till skillnad från väldigt många här i Sverige-inte bara påpekar och erkänner problemen som existerar i landet, utan även väldigt ofta förstorar upp dem.

Som jag skrev i mitt tidigare inlägg så finns det saker som behöver förbättras i Grekland,men jag tycker att "tonen" alltför ofta är i stil med: i Grekland kan ju allt hända,och det skulle aldrig kunna hända i Sverige (se citat i mitt förra inlägg).

Personligen så tycker jag att det saknas nyans i väldigt många inlägg av liknande karaktär,man beskriver i princip tio negativa sidor med landet och nämner sedan en halv positiv sida.
För majoriteten i Grekland så är inte vardagen så negativ och problematisk,som man ibland kan få intryck av i vissa inlägg.

Att beskriva verkligheten är bra, det är inte det jag talar om, men när det återkommer alldeles för ofta och med den tonen som jag nämde tidigare,så vinner ingen heller på det .

/Pao

[Eva L]

Jag tycker precis tvärtom att många skribenter förskönar Grekland och bortser från de problem som finns. Med det menar jag inte att vi inte ska acceptera olikheter och tycka olika får vi absolut göra. Det moderna Grekland
utvecklas som många andra länder och en del av oss kanske skulle önska en annan inriktning men det är en fråga som vi har ganska få möjligheter att påverka.

Eva

[monica]

Ursprungligen postat av pao

Ännu en gång så läser jag inlägg och kommentarer som "Visst är det olagligt, men vi pratar Grekland".
Jag tycker att man hela tiden läser liknande inlägg i forumet, jag och många med mig vet att en hel del behöver förändras i Grekland.

Eftersom det var jag som skrev inlägget, vill jag gärna svara på detta.
Jag har fått förfrågan om att skriva om att leva i Grekland, och hur vardagen fungerar. Tror att det är intressant för vissa läsare att veta hur Grekland fungerar i olika livsfrågor, även när man har åkt hem från sin semester. Vissa saker förekommer här, det är bara att konstatera även om man inte gillar det, som jag tidigare skrivit. Vi är olika och tänker olika.
Behöver inte betyda negativt, jag försöker skildra hur vissa saker fungerar.

Om ni inte tror att det händer en hel del negativa saker även i Sverige,så tycker jag att ni ska följa nyheterna i olika dagstidningar och på tv.Och i Sverige rapporterar man definitivt inte allt som händer snarare tvärtom så tonar man ner det.

Allt från insiderhärvor till mutor, människor som dör på sjukhus på grund av av dålig vård, mord,våldtäkter etc, och det är bara ett litet axplock av en vanlig Svensk vecka.

Där håller jag fullkomligt med dig.
Jag vet att det händer fruktansvärda saker i Sverige, läser 3 morgontidningar varje dag och har svensk tv, där jag följer nyheterna varje dag. Är även i Sverige varje sommar 2 månader. Det är en av anledningarna som gör att jag stannar i Grekland då jag inte vill att mina barn ska växa upp i Stockholm, här i Grekland är jag aldrig rädd när mina barn är ute på kvällarna. Om en våldtäkt hade hänt i min stad hade det spritt sig som en löpeld.

Olika typer av problem existerar i alla länder,och i Sverige är det ibland värre än vad man tror med vissa saker,det gäller bara att inte blunda för hårt.

Visst finns det problem i alla länder, men nu var det inte Sverige jag skulle skriva om, utan vad som händer i Grekland.

/Pao

Monica

[pao]

Hej Monica!

Det är alltid väldigt intressant att få läsa om er vardag i Grekland och att ni tar er tid och skriver om den,och det är vi väldigt tacksamma för.

Det jag reagerar på, är som jag nämnde i mina föregående inlägg,att när man ska beskriva Grekland så förekommer det ofta generaliserande uttryck som exempelvis i ditt inlägg där du skriver: "Visst är det olagligt, men vi pratar Grekland".

Jag tror inte att sådana beskrivningar av ett land varken är nyanserade eller ger en klar och rättvis bild.

Att få läsa om era egna negativa och även positiva upplevelser av ett land är bra och väldigt intressant,men jag tycker inte att man behöver generalisera så kraftigt.

Jag tycker verkligen om att läsa om alla er som bor och arbetar i Grekland,
och hoppas på fler intressanta händelser att läsa om.



Vänliga hälsningar
Pao

[monica]

Ursprungligen postat av pao

Hej Monica!

Det jag reagerar på, är som jag nämnde i mina föregående inlägg,att när man ska beskriva Grekland så förekommer det ofta generaliserande uttryck som exempelvis i ditt inlägg där du skriver: "Visst är det olagligt, men vi pratar Grekland".

Utan att det ska bollkastning, I Grekland förekommer mutor när det gäller sjukvård. När jag skriver vi pratar om Grekland så står jag för det.
Anser att jag kan uttala mig på det sättet då jag bor här och det är mitt hemland numera. Likväl som du uttalat dig om Problem och nackdelar om Sverige. Och jag tror att de flesta som bor här inte blundar för problemen i Sverige, tvärtom vi följer nog kanske mera alla medier för att hålla oss ajour med allt som händer i vårat gamla hemland.

När jag tog min son till ett barnsjukhus pga att han har problem med sina fötter, sa specialisten på ortopeden till oss att min son måste akutoperera
sina båda fötter inom 2 veckor, ligga i gips med båda benen i 2 månader.

Då jag sökt även i Sverige innan vi flyttade ner för hans fötter, blev jag misstänksam och sa till min man att jag vill ha en andra åsikt utav någon annan ortoped. Den andre ortopeden som vi sökte upp förstod ingenting Det behövs inte alls någon operation, var hans svar. Detta kommer att gå över när han blir äldre. Försäkerhets skull kollade jag med en tredje person, en svensk kvinna som jobbar som sjukgymnast här i Grekland, och hon sa, den första läkaren vill operera för att få sina pengar.
Nu skulle jag aldrig betala någon muta, och inte heller besöka detta barnsjukhus igen.

I dag är min son OK, hans problem har gått över. Vilken tur att vi inte lyssnade på den första sk specialisten. Jag kan ge många exempel, både från min egen familj och andra vänner runt i Grekland. Sånt här gör en förbannad, när man leker med små barn då pengar hägrar.

Det kan låta som du uppfattar att jag är rasistisk, men det säger ju emot sig själv, jag är gift med en grek, jag bor i Grekland.
Grekland är underbart på många sätt, men det har sina svarta sidor liksom Sverige och andra länder. Och för att beskriva ett land måste man ju ta upp även de dåliga sidorna. Jag visade min man mina inlägg och han svarade, Du bekriver ju bara hur det går till i sjukvården.

Nu lämnar jag detta ämne och kommer att skriva om något annat

Monica

[pao]

Hej igen,Monica!

Jag tror att du har missförstått mina tidigare inlägg.

Om du läser mina inlägg noggrant, så kan du se att de inte handlar om varför ni beskriver det negativa utan hur ni beskriver det,och exempel gav jag i mina förra inlägg, jag skrev även i mitt förra inlägg att det är bra ifall ni beskriver både de negativa och de positiva upplevelserna ni har,inget konstigt med det.

Alla människor förstår att det finns för och nackdelar i alla länder,och det är inte det mina inlägg handlar om,men jag vill ej repetera ännu en gång vad jag har skrivit, det framgår från mina tidigare inlägg.

Du svarar nu med vad du har varit med om,och det är verkligen mycket mycket sorgligt att ni har fått vara med om det,och även andra som har drabbats eller drabbas och speciellt när det är barn inblandade.



Jag har också bekanta som har blivit fruktansvärt felbehandlade av läkare i Sverige,och då menar jag väldigt allvarliga fel som har begåtts,och åkt ner till Grekland och fått hjälp av läkare där med rätt diagnos och vidare hjälp.

Nu kanske någon säger att det inte skulle handla om Sverige i det här forumet och det gör det inte heller,men jag känner mig tvungen att förtydliga med vad jag menar,ni får ett kort exempel nedan.

Om jag nu med mina och även mina bekantas erfarenheter av t.ex sjukvården i Sverige,skulle börja beskriva Sverige som du gjorde med Grekland så förstår du att det ej skulle vara varken nyanserat eller rättvist,istället förstår jag att misstag och slarv förekommer inom de flesta yrkeskategorier men att de flesta gör ett bra och noggrant arbete,och det
finns ingen anledning för mig att svartmåla och generalisera någon kategori i Sverige eller något annat land för den delen på ett sätt som i princip drar alla över en kam, och det är just det jag har poängterat i mina tidigare inlägg.

Så det är inte bara vad man skriver,utan även hur man skriver det.


/pao