Kalimera Grekland

Gå tillbaka   Kalimera Grekland > Om Grekland

Stängt ämne
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2011-11-01, 14:31
inkfishs avatar
inkfish inkfish är inte uppkopplad
 
Reg.datum: nov 2004
Inlägg: 8 500
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Intressant artikel, Eva. Den visar vilket politiskt rävspel som ligger bakom utspelet om folkomröstningen. Regeringen kanske fälls innan beslut om folkomröstning ens hinner fattas?

Jag sitter fortfarande med hakan i golvet efter att det blev känt. Jag hade nog inte förstått att Grekland skulle ha något att säga till om vad gällde räddningsplanen - och framförallt inte trott att de skulle säga nej till just en räddningsplan.

För första gången börjar jag nu känna riktig olust över vad som kommer att hända. Om opinionsundersökningarna visar 60-40 mot räddningspaketet så är folket så delat, det känns som om det här riskerar slita sönder Grekland.

Och Grekland är ett land med en politisk nutidshistoria som innehåller såväl diktatur som inbördeskrig, statskupper och militärjunta... Nej, det känns inte alls bra

En del kommentatorer i dag säger att man kanske kan räkna med att grekerna kammar sig och röstar ja när det verkligen gäller, att de förstår att det är vad de måste göra. Men inte mycket åtminstone jag sett vid mitt umgänge med greker säger att det grekiska kynnet resonerar på det sättet. Och kanske är det just den där svåra historian av politiska konflikter som fött det där kynnet.
  #2  
Gammal 2011-11-01, 14:56
UlfWimans avatar
UlfWiman UlfWiman är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Agioi Apostoloi / Öjebyn
Inlägg: 1 349
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Hoppas jag inte trampar på några tår nu.

Mitt hjärta blöder för den lilla människan som får sitta i kläm... Men jag tycker inte synd om dem. Situationen är faktiskt självförvållad med bistånd från alltför generösa banker och vidlyftiga lån. Leva för pengar man inte har och inte kommer att få. Dett märktes tydligt då jag flyttade ner 2003. Köp tvättmaskin och Tv, betala om 3-år. Ingen ränta under tiden...
Det var rena vilda västern stämningen på Multirama och liknande butiker. Jag blev betraktad som "dum" då jag inte utnyttjade tillfället.
Min vän Mr.A skakade bara på huvudet och suckade, var ska det här sluta?

Vad tvingas då folk i desperation till att göra för val.
Ett val där folkets röst avgör ett lands öde.
Det förväntade nej-resultatet lär knappast höja Greksons motivering till att betala skatt och avgifter!
Scenariot lär väl mera bli mera av:
Lyssna på vad jag sagt. Myndigheterna går inte att lita på!
Och så har motviljan spätts på ytterligare en gång.

Wolfen har rätt i att skulden inte går att betala med röstsedlar.
Men det gör att de styrande kan ta en snygg sorti...
Det är folket som har valt... Vi har gjort vårt bästa!

För drygt 2000 år sedan fanns det en annan man som uttryckte de bevingade orden: Jag tvår mina händer.
Undrar vem det var. Kan det ha varit Pontius Pilatus?

Som jag skrev i ett tidigare inlägg så har jag själv försökt att föra tillbaka mina sparpengar från Alpha till Sverige, men inte lyckats. Det är ett lågprioriterat ärende hos Alpha. Mitt Visa med 1000€ är spärrat och kopplat till samma konto. Så, vi får se. Detta är den krassa ekonomiska verkligheten för en privatperson i Sverige med viss anknytning till Grekland.

Hur kommer nu EU-topparna att ställa sig till Papandreos vågade utspel. Blir det en utbetalning i november av nya pengar eller drar man öronen åt sig... Har de väl utbetalats så går det väl inte att få tillbaka pengarna?

Jag har precis lagt på luren efter ett samtal med en vän på plats i ett annan ärende. Men vi halkade in på detta som knappast undgått någon.
Han anser på fullt allvar att de äntligen ska få bestämma själva!
Självklart nej naturligtvis.
Jag ställer då motfrågan/påståendet: Vem tror du då ska betala skulderna eller tror du de försvinner bara för att folket säger nej.
Då hasplar han ur sig något typiskt grekiskt: Det är väl inte mitt problem, det är de i Athens som ställt till det så då får de också fixa till det.
Därmed avslutade vi samtalet.

//Uffe
  #3  
Gammal 2011-11-01, 15:02
malou malou är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Inlägg: 1 353
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Det politiske spillet som nå foregår, og som sjokkerer mange, blogges det live om på keeptalkinggreece.com. Virker som regjeringen kan risikere å veltes i dette interne maktspillet. Fokus ser ut til å dreies bort fra det opprinnelige gjeldspakke-temaet.
  #4  
Gammal 2011-11-01, 15:36
UlfWimans avatar
UlfWiman UlfWiman är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Agioi Apostoloi / Öjebyn
Inlägg: 1 349
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Det här har tagit ny vändning och det kan gå fort...
Om Papandreo faller idag har Grekland ingen regering utan måste utlysa val. Då faller utbetalningen i november.
Samma regler och lagar gäller om de utlyser folkomrästning...
Var ska detta sluta?
  #5  
Gammal 2011-11-01, 15:47
malou malou är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Inlägg: 1 353
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Siste nytt, hva det enn kan bety i politisk sammenheng , er at forsvarsministeren vil bytte ut alle ledere i det greske forsvaret.
  #6  
Gammal 2011-11-01, 16:01
UlfWimans avatar
UlfWiman UlfWiman är inte uppkopplad
 
Reg.datum: mar 2007
Ort: Agioi Apostoloi / Öjebyn
Inlägg: 1 349
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Malou: Exakt samma sak hände när Nea Demokratia skulle ta över.
Kan vara en försiktighetsåtgärd...
Det är ett folk nära uppror.
  #7  
Gammal 2011-11-01, 16:14
kifisia kifisia är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2010
Ort: Wien
Inlägg: 70
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Hele denne problemstillingen er alt for vanskelig for "mannen i gata" Derfor er det avsurd å legge det ut på folkeavsemning. Svaret er gitt ! Dette VET Papandreou, men han gjør det likevell! Han MÅ ha en "Plan2" i baklommen! Jeg vet ikke hva det kan være men på søndag hendte det noe som gir en antydning.
Papandreou ankom søndag til Agios Nikolaos, en liten by på Kreta. (Det er ikke første gang regjeringen har hemmelige møter her, det foregår som regel på et luxushotel i utkanten). Byen ble sterkt bevoktet av spesialpoliti. Jeg fikk dette fra en god lokal venn med kontakter innen admistrasjon og politi. Papandreou hadde hemmelig møte med den nye toppledelsen i Libya! Dette er ikke kommet ut i internasjonal presse, Man kan jo bare gjette....... Når Libya har fått samlet inn Gadafis skjulte reserver blir det så meget penger at det norske oljefondet blir til småpenger!
  #8  
Gammal 2011-11-01, 16:22
Eva Ls avatar
Eva L Eva L är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 8 008
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Jag har läst om mötet på nätet på någon av våra dagstidningars nätsidor. Tror att det beskrevs som ett möte med Arabvärldens socialistledare. Någon form av protester i mindre skala hade förekommit vid mötet.

Eva
  #9  
Gammal 2011-11-01, 17:08
kifisia kifisia är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2010
Ort: Wien
Inlägg: 70
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Jeg har ikke funnet noe om dette møtet i utenlandsk presse eller TV netsider.

....som ett möte med Arabvärldens socialistledare....

Det tror jeg ikke!
Hvorfor i all verden et slikt møte nå, i denne situasjonen og i hemmelighet!

Et slikt møte kunne foregå i Athen i full ofentlighet.


Ingen av de store Athenavisene Bima og Kathimerini har et ord om hendelsen! Heller ikke den tyskspråklige pressen!
  #10  
Gammal 2011-11-01, 18:00
Eva Ls avatar
Eva L Eva L är inte uppkopplad
 
Reg.datum: feb 2005
Inlägg: 8 008
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Citat:
Ursprungligen postat av kifisia Visa inlägg
Jeg har ikke funnet noe om dette møtet i utenlandsk presse eller TV netsider.

....som ett möte med Arabvärldens socialistledare....

Det tror jeg ikke!
Hvorfor i all verden et slikt møte nå, i denne situasjonen og i hemmelighet!

Et slikt møte kunne foregå i Athen i full ofentlighet.


Ingen av de store Athenavisene Bima og Kathimerini har et ord om hendelsen! Heller ikke den tyskspråklige pressen!
Vet inte vilka ledare som deltog men jag är helt säker på att jag sett en notis om det.

Eva
  #11  
Gammal 2011-11-01, 19:03
Kalimeras avatar
Kalimera Kalimera är inte uppkopplad
Admin
 
Reg.datum: nov 2004
Ort: Karlskrona
Inlägg: 35 279
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Citat:
Ursprungligen postat av kifisia Visa inlägg
Ingen av de store Athenavisene Bima og Kathimerini har et ord om hendelsen! Heller ikke den tyskspråklige pressen!
Det stod om mötet i bland annat Athens News, och det gick till och med ut ett pressmeddelande från grekiska myndigheter.
  #12  
Gammal 2011-11-01, 19:27
kifisia kifisia är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2010
Ort: Wien
Inlägg: 70
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Denne pressemeldingen kommer fra regjeringen.
Tro det den som vil!
Hvorfor i hemmelighet? Hvorfor ikke i Athen?
  #13  
Gammal 2011-11-01, 19:38
Kalimeras avatar
Kalimera Kalimera är inte uppkopplad
Admin
 
Reg.datum: nov 2004
Ort: Karlskrona
Inlägg: 35 279
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Citat:
Ursprungligen postat av kifisia Visa inlägg
Hvorfor i hemmelighet? Hvorfor ikke i Athen?
Det är väl ingen hemlighet om det går ut pressmeddelande om det. För övrigt förstår jag inte vad det har med folkomröstningen att göra.
  #14  
Gammal 2011-11-01, 20:15
kifisia kifisia är inte uppkopplad
 
Reg.datum: aug 2010
Ort: Wien
Inlägg: 70
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Det er en brikke i det store spillet! Folkeomrøstningen er et hot mot Europa! For ikke å si en kniv i magen på dem som har forsøkt å hjelpe istedet for å kaste Hellas ut av EU for to år siden da svindelen ble oppdaget. For å gå ut så sterkt er det ikke umulig at Papandreo har undersøkt mulighetene for å skaffe penger fra Libia, det er spørsmmål om hva han har kunnet tilby. Hellas er Libias nærmeste nabo i Europa!
  #15  
Gammal 2011-11-01, 20:44
Admirala Admirala är inte uppkopplad
Avslutat medlemskap på egen begäran
 
Reg.datum: apr 2005
Inlägg: 2 620
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Kanskje Hellas' gjeld er odiøs gjeld - lån opptatt av et regime som brukte lånene til formål som tydeligvis ikke var til befolkningens beste. Det mener iallfall mange grekere. I så fall er de heller ikke forpliktet til å betale tilbake.
  #16  
Gammal 2011-11-01, 21:21
larvih larvih är inte uppkopplad
Avslutat medlemskap på egen begäran
 
Reg.datum: jul 2010
Ort: Danmark
Inlägg: 823
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Citat:
Ursprungligen postat av Admirala Visa inlägg

... - lån opptatt av et regime som brukte lånene til formål som tydeligvis ikke var til befolkningens beste. Det mener iallfall mange grekere. I så fall er de heller ikke forpliktet til å betale tilbake.
Fantastisk logik!

Specielt i et demokrati, hvor "regimet" er valgt af folket.
  #17  
Gammal 2011-11-01, 23:08
Admirala Admirala är inte uppkopplad
Avslutat medlemskap på egen begäran
 
Reg.datum: apr 2005
Inlägg: 2 620
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Meget oppklarende artikkel og clip ang. temaet i denne tråden, oppfordrer alle til å lese/høre:
http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7858818
  #18  
Gammal 2011-11-02, 06:40
mouche mouche är inte uppkopplad
Banned
 
Reg.datum: maj 2011
Inlägg: 730
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Citat:
Ursprungligen postat av Admirala Visa inlägg
I så fall er de heller ikke forpliktet til å betale tilbake.
Med den logikken og holdningen så blir det ikke mye skatt innbetalt noe sted i verden vil jeg tro!
  #19  
Gammal 2011-11-01, 21:19
malou malou är inte uppkopplad
 
Reg.datum: jan 2006
Inlägg: 1 353
Standard Sv: Grekland ska folkomrösta om stödpaketet

Citat:
Ursprungligen postat av kifisia Visa inlägg
Det er en brikke i det store spillet! Folkeomrøstningen er et hot mot Europa! For ikke å si en kniv i magen på dem som har forsøkt å hjelpe istedet for å kaste Hellas ut av EU for to år siden da svindelen ble oppdaget. For å gå ut så sterkt er det ikke umulig at Papandreo har undersøkt mulighetene for å skaffe penger fra Libia, det er spørsmmål om hva han har kunnet tilby. Hellas er Libias nærmeste nabo i Europa!
Enda en skjult sammensvergelse? Libya seiler for tiden frem i rekken av heftige (og luftige) konspirasjonsteorier som spres på nettet, ofte ispedd fremmedhat og fremmedfrykt og skrudde ideer. Nei, dette har jeg ingen tro på. Og unnskyld alle dere på Kalimera, det e r i høyeste grad off topic.
Stängt ämne


Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 12:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
KALIMERA & TA DET LUGNT