|
|
|
|
#1
2019-07-05, 22:10
|
|||
|
|||
Sv: Greklands problem
1. Förstår inte vad du vill ha sagt, skulle du kunna förtydliga?
2. I princip varje gång som regeringen varit tvungna att spara mer pengar så är det pensionen som de har sänkt. Pensionen måste ha sänkts runt 10 ggr under de senaste åren. Problemet för pensionärerna har varit att många varit oförberedda så de har tagit lån innan som de ändå varit tvungna att betala tillbaka i samma takt även fast de fått mindre och mindre pengar att röra sig med. Som tur är kunde detta ändras för ett tag sedan, så man kunde få ansöka om och bli beviljad att få betala tillbaka sina lån under en längre tid. Detta hände till exempel mina svärföräldrar som varit nedtyngda av skulder de senaste åren och i princip levt på 100 euro i månaden efter alla betalda räkningar. De har verkligen sänkt pensionerna så mycket som det går att sänka dem, och höjt pensionsåldern till 65 och snart kommer det bli 67 här också. Till exempel min pappa fick en av de bättre pensionerna runt 2000 euro i månaden + 3 bonusar om året som är sammanlagt 4000 extra. Nu får han inte bonusarna längre och får ut 1500 euro i månaden istället. Min svärfar började med 1300 euro + bonusar som var en vanlig pension, nu får han ut 900 tror jag utan bonusar. Men allt det här har folk lärt sig att leva med nu. Problemet är att pensionen i framtiden kommer ligga på 0 kronor, för att det inte föds några barn idag. Här krävs det att man istället måste börja öppna plånboken som regering och satsa lite på familjerna. Vilket jag tror att de kommer inse försent, och dessvärre tror jag att hela systemet kommer kollapsa inom 30 år. Vill inte ens tänka på det. 3. De har redan gjort detta, allt läggs ut och kan kontrolleras av alla. Staten kontrollerar även medborgarna mycket mer, och det är mycket svårare att "komma undan" med saker. Företag kontrolleras mycket mer. De har även tagit hjälp av Sverige bl.a. Saker i Grekland är annorlunda nu än för 10 år sedan. Ditt inlägg känns inte så uppdaterat tyvärr. 
|
|
#2
2019-07-06, 07:59
|
|||
|
|||
|
Sv: Greklands problem
Hej Louisa,
Jag skrev ett långt inlägg som svar men det blev något fel någonstans, någon server, och allt gick förlorat. Tyvärr. Men... 1. Skattefusk är fortfarande utbrett, skatteintäkter är fortfarande inte tillräckligt för att bära en välfärd som greker vill och måste ha. 2. Omläggning av ett pensionssystem är mycket mer än att jaga medborgare och sänka deras pensioner. Det handlar först och främst om hur pensionspengar skall förvaltas och förräntas. Sänka pensioner och ändra pensionsålder är bara några få parametrar i ett gigantiskt system. Många minns fortfarande den gigantiska omläggningen av vårt pensionssystem på 90-talet. Och vi hade ett pensionssystem som vi tyckte var mycket bra. Tydligen inte, massor av brister och hade vi inte gjort något så hade hela systemet kollapsat. 3. Varenda grek jag träffar och pratar om nuvarande situationen säger samma sak: korruptionen inom staten (förvaltning, administration, etc) är fortfarande ett stort problem. Det finns ingen transparens. Försök kliva in på Parlamentets förvaltning och utkräva kopior på politikernas utlägg. Gör samma sak på lokal nivå. Berätta sedan hur det gick. I övrigt, ämnet har sönderdiskuterats på Kalimera i minst 10 år. Det finns massor av inlägg. Det är bara och söka. Ha det.
|
|
#4
2019-07-07, 00:37
|
|||
|
|||
|
Sv: Greklands problem
Citat:
Utöver mina egna erfarenheter så kan jag inte mycket om politik, och frågan om vems fel det är har ältats in i det oändliga. Jag är inte intresserad av att diskutera detta längre, eftersom man iallafall aldrig kommer någon vart. Mitt första inlägg skrev jag för att jag ville förklara varför folk inte föder fler barn i Grekland, för det kan finnas människor som tycker det är intressant att läsa om detta. Och att det är mycket nödvändigt att grekiska staten prioriterar detta problem och börjar göra något åt saken, det är väsentligt för dess överlevnad. Hur de ska ha råd kan jag inte veta och bryr mig inte, det måste göras. Men problemet sopas bara under mattan.
|
|
#5
2019-07-07, 06:59
|
|||
|
|||
|
Sv: Greklands problem
Citat:
1) Det låga barnafödandet i Grekland är en "symptom" på någon "sjukdom", d v s det osäkra ekonomiska läget, och så kommer det att förbli under minst ytterligare ett decennium, förmodligen två decennier. Det tar tid att städa upp efter flera decennier av misskötsel. Den grekiska statskassan är tom och det finns inga pengar för reformer, t ex förbättrade villkor för barn. Jag förstår, det låter fasansfullt! Man kan naturligtvis låna pengar  .2) Info: genomsnittlig total pension i Sverige FÖRE (!) skatt ligger omkring 17 000 SEK (c.a. 1 700 €), men för hundratusentals svenskar ligger det mellan 10 000 - 15 000 SEK (1 000 - 1 500 €), FÖRE (!) skatt. Det är den nivån den svenska statskassan har råd med. Svenska staten kan naturligtvis att låna pengar och dubblera pensionen  . Utöver det får man fixa själv (privata tjänstepensioner, fonder, försäkringar av olika slag, etc).3) Utbetalning av pensioner har inget och göra med att man blivit "utlovad", det handlar om vad statskassan har råd med (Och det är just DETTA som de allra flesta grekerna ännu inte förstått!). Men framförallt hur pensionssystemet är uppbyggt. Det grekiska pensionssystemet (jag är inte säker på att det fanns något seriöst pensionssystem i Grekland) var uppenbarligen felkonstruerat, och så till den grad att den grekiska staten lånade pengar för att upprätthålla "pensionssystemet" (det blev underskott varje år!). Så, Louisa, din fars och svärfars tidigare pensioner (och alla grekers pensioner) har subventionerats med lånade pengar eftersom pensionssystemet var felkonstruerat. Hade Sverige inte lagt om sitt pensionssystem i början av 90-talet, då hade Staten behövt låna enormt mycket pengar för att upprätthålla det gamla 50-talets pensionssystem. Och då hade Staten hamnat i samma situation som Grekland. Och hör och häpna, det finns svenska ekonomer som varnar för att nuvarande pensionssystem inte håller i längden! Senast redigerad av RobEri den 2019-07-07 klockan 07:19.
|
 |
|
|
Hybrid-visning
