Oroligt i Grekland

[Tom]

Grekiska folket äntligen hoppas att genom sitt genuina uppror ska slutgiltigt hejda polisbrutalitet och utrota polisstaten som de korrupta politikerna i parlamentet stillsamt tolererat för 34 år sedan.

Det är bara att hoppas dom att lyckas. Som jag skrivit ett tidigare inlägg tror jag att polisen i Grekland hade mått bra av en riktig utrensning.
Den kulturen som råder i det skrået hör ej hemma i en modern demokrati.
Själv har jag blivit utsatt för dessa "Statshulliganer" !
Trots detta återvänder jag varje år, men med hopp om bättring !
/ Tom

[kimmen]

Om man går ut för att demonstrera mot att polisen skjutit en deltagare i ett upplopp - varför slår dessa idioter då sönder hundratals butiker??? Ologiskt och totalt korkat!

/kimmen

[Louisa]

Det ar inte alla poliser i Grekland som missbrukar sin makt, de flesta har ar overens om att polisen som skjot pojken ar ett undantag. Men amnet ar kansligt i Grekland pga landets historia med militarjuntan.
Jag tror att vandaliseringen inte har sa jattemycket att gora med det som hande, kanske mer ar allman vrede, anmarkningsvart ar att av de gripanden som gjorts var over halften utlanningar, vilken inte ar sa konstigt med tanke pa hur Greklands invandringspolitik ar. Invandrare och flyktingar lamnas helt till sitt eget ode.

Igar sag jag pa tv hur de forstorde hela centrum och brande ner allt i sin vag, det varsta kanslomassigt var nog anda att se den stora julgranen vid Syntagma i Aten brinna upp. Tur att jag bor lite utanfor centrum.

Imorgon ar det stor strejk. Bussar, T-banan, hela den offentliga sektorn och hela flygplatsen strejkar. Alla flyg ar installda.

[Hasse]

Ursprungligen postat av kimmen

Om man går ut för att demonstrera mot att polisen skjutit en deltagare i ett upplopp - varför slår dessa idioter då sönder hundratals butiker??? Ologiskt och totalt korkat!

/kimmen

Liknande reaktioner händer i andra länder också. Detta är inte exklusivt för vad som nu sker på flera orter i Grekland. Det har hänt i bl.a Göteborg och Stockholm, flera gånger t.o.m.

Det är dessvärre ett fenomen, vissa måste tydligen ta ut sin vrede på detta vis. Svarar ordningsmakten med värre motstånd blir det värre från båda håll. Finns recept på hur detta stoppas ?



Hasse

[kimmen]

Ursprungligen postat av Hasse

Liknande reaktioner händer i andra länder också. Detta är inte exklusivt för vad som nu sker på flera orter i Grekland. Det har hänt i bl.a Göteborg och Stockholm, flera gånger t.o.m.

Enligt min åsikt är det lika j-a korkat var det än händer...

/kimmen

[Hasse]

Börjar det gunga i hela det politiska systemet tro ? Det pratas om att demonstranterna hör hemma på "den vänstra kanten". Vad räknas den sittande regeringen som ? Konservativ ? Jag har inte hängt med riktigt i detaljerna. Det pratas även om att det kanske skulle behövas ett nyval ?

Men "falanger" som gör sig hörda på ett eller annat sätt har ju funnits i årtionden i Grekland, juntan och revolutionen nämns åter igen i pratet kring det som nu händer. Och polisväsendet som normalt sett lär vara något som folket har stor respekt för, har nu fått en känga för dödsskjutningen. Fast det är klart, står du där med ett vapen och riskerar att få en molotovcocktail kastad på dig så tänker du nog inte på vad folket tycker om dig.

Skulle tro att det så småningom blir lugnare men grundproblemen finns ändå kvar, grekerna är ju väldigt intresserade av politik.



Hasse

[Monica P]

Det var en debatt i TV i går kväll som för en gångs skull höll sig någorlunda sansad. Det som jag kommer ihåg är vad som sas om polisen: hur dom än gör får dom kritik i media. För mycket eller för litet av makt och ingripande, vilken slags polis vill vi egentligen ha?

[Βασίλης]

Ursprungligen postat av kimmen

Om man går ut för att demonstrera mot att polisen skjutit en deltagare i ett upplopp - varför slår dessa idioter då sönder hundratals butiker??? Ologiskt och totalt korkat!

/kimmen

Det var inget upplopp när mordet hände. Unga tonåriga killar och två poliser bara svor varandra och den ena polisen kom tillbaka och sköt en kille ihjäl.

De som slår affärer sönder är en minst grupp mellan demonstranterna, och det finns också poliser som gör samma sak för att smutskasta rörelsen.





I de här fotona finns det poliser med män (till synes andra poliser) som har svarta full-face huvar på sig och bär klubbor för att senare slår affärer sönder.







I de här fotona pekar poliser sina vapen åt demonstranter.


Polisstaten måste äntligen tas bort!

[Hellen]

Menar du att det är poliser som klär sig i "upploppskläder"?
// Helén

[Lissi]

Ursprungligen postat av Βασίλης

I de här fotona finns det poliser med män (till synes andra poliser) som har svarta full-face huvar på sig och bär klubbor för att senare slår affärer sönder.
!

Hur vet Du att det är poliser??

Lissi - som ogillar våld oavsett om det är civila eller poliser som utövar det

[Βασίλης]

Ursprungligen postat av Hellen

Menar du att det är poliser som klär sig i "upploppskläder"?

Få som låtsas vara våldsamma demonstranter är faktiskt poliser som försöker smutskasta rörelsen. Inte alla som klär sig i upploppskläder är poliser.

Ursprungligen postat av Lissi

Hur vet Du att det är poliser??

Men det är uppenbart. De står nära poliser med klubbar och huvar och grips inte.

[Lissi]

Ursprungligen postat av Βασίλης

Men det är uppenbart. De står nära poliser med klubbar och huvar och grips inte.

..vet man det...det är ju stillbilder...vad händer sen?
Jag försvarar VERKLIGEN ingen inblandad men det är så lätt att bli manipulerad....Vet bara att allt som händer är AVSKYVÄRT och så många affärsinnehavare m fl får sin tillvaro alldeles oskyldiga förstörda av vandaler vilka de än är!

Lissi - som är glad att nyårsresan i år inte som vi allra först tänkte går till Aten

[Hellen]

Ursprungligen postat av Lissi

Lissi - som är glad att nyårsresan i år inte som vi allra först tänkte går till Aten

Vi klarar ju oss, jag tänker på de som bor mitt i det, minns med fasa hur det kändes när det var upplopp i Göteborg, främmande, skrämmande, allt kommer så nära när det rapporteras från ställen man själv besökt.
Hoppas på en snar lösning på problemet.
Är det som du skriver Βασίλης då ser man ju en del av korupptionen som jag frågade efter i mitt första inlägg i den här tråden.
// Helén

[Βασίλης]

Nynazistiska grupper som traditionellt har starka förhållanden med polisen hotar och slår demonstranterna med klubbar och även skär dem med knivar.


Fotot och texten är från Reuters:



A far-right supporter, holding a knife, threatens protesters during riots outside the Athens Polytechnic December 10, 2008. Riot police clashed with demonstrators for a fifth day during a general strike which paralysed Greece and piled pressure on a conservative government reeling from the worst riots in decades.


REUTERS/Yiorgos Karahalis (GREECE)

länk

[kimmen]

Ursprungligen postat av Βασίλης

Det var inget upplopp när mordet hände. Unga tonåriga killar och två poliser bara svor varandra och den ena polisen kom tillbaka och sköt en kille ihjäl.

Det är DIN version av vad som hände - från andra källor kommer helt andra versioner.

Jag bor i Göteborg och precis som Helén minns jag tydligt upploppen där och min avsky för det j-a drägget som kom från vida omkring och slog sönder "min" stad.

Ursprungligen postat av Lissi

..vet man det...det är ju stillbilder...vad händer sen? Jag försvarar VERKLIGEN ingen inblandad men det är så lätt att bli manipulerad....

Exakt!


/kimmen

[Hasse]

Vi kan fortfarande bara betrakta uppkommen kaotisk situation i Grekland med ödmjukhet eftersom vi bara kan förlita (?) oss på vad olika aktörer i media kablar ut.

Det frågas "vems version" av händelserna som är den rätta ? Handen på hjärtat, vem av er andra i denna diskussion kan säga att ni VET vems verision som är den rätta ? Bilder publiceras, personer och föremål ringas in, påståenden byts mellan er om vad vi vet och inte vet.

Det är uppenbart att något har gått galet angående polisväsendet, diverse olika turer om sittande regering, onödigt våld och upplopp orsakade av vildsinta grupperingar/fraktioner. Men det här är väl återkommande problem då och då, gamla händelser från 1960-70-tal glöms inte bort så lätt så förhoppningsvis klingar väl dessa händelser ut ?



Hasse

[Kalimera]

I DN skriver idag Sveriges ambassadör så här:

Historiska skäl bakom kraften i protesterna...

Där står även att polisen som sköt åtalas för mord...

[monica]

Igår var jag ner till Athen en sväng för att gå till ögonläkaren på IKA

Blev alldeles chockad av all förstörelse av byggnader och affärer, utbrända småbutiker där en av ägarna stod utanför och bara grät, nya fönster sattes in och många privata ägare till butikerna sover i affären för att förebygga och skydda sina egendomar.
Det är inte bara förstörele och utbrända lokaler, innan har plundrare varit där och roffat åt sig, alltså tar man tillfället i akt att sko sig på allt elände som just nu händer.

Min man var med och eftersom vi var lite tidiga för läkarbesöket tog vi en kaffe på Goodys, även där byttes fönster och personalen berättade att de är rädda för att jobba på kvällen. Jag vet att folk är frustrerade för det som just nu händer i Grekland, både med pojken som blev skjuten och hur politiker inte gör mycket för de som redan är lågt ner på löneskalan och pensioner, men att utsätta sina landsmän för förstörelse och skrämma skiten ur vanliga privatmänniskor dår tycker jag gränsen går.

Ockupera universitet, gå ut i fredliga demonstrationer, gör andra saker som inte skadar
sitt eget folk.

När vi var på väg hem från Athen hörde vi på radion att de hade stängt av den gata som min läkare fanns på. För att på samma gata fanns en stor polisstation där flera stora polisbussar började samlas när vi tog oss till tunnelbanan.

Även i min stad har varit uppror, en bank har eldhärjats och några butiker har blivit sönderslagna, men långt ifrånd det jag såg i Athen.

Barnen har inte haft någon skola på hela veckan, och just nu kommer min son hem och säger att skolan är stängd idag och imorgon oxå. Jag låter inte barnen gå ut på kvällen för jag är rädd för gängen som drar omkring och gapar och skriker och ställer till på kvällarna.

Vi bor precis i utkanten av stan och vi märker inte så mycket av det som händer uppe i stan, men oroligt är det.

Monica

[Ivi]

Ursprungligen postat av monica

...men att utsätta sina landsmän för förstörelse och skrämma skiten ur vanliga privatmänniskor dår tycker jag gränsen går.

Ockupera universitet, gå ut i fredliga demonstrationer, gör andra saker som inte skadar
sitt eget folk.

Monica

Precis så här känner jag också! Tack, Monica för dessa kloka ord!

Ivi

[Marianne]

Ja, Monica och Ivi, det var kloka ord! Så är vi nog många som känner, precis så!
Man blir så ledsen, och bekymrad, när man ser dessa helt förfärliga bilder.
Stackars, stackars alla oskyldiga offer i dessa dagar - vi känner mycket starkt med alla drabbade!