Slakt av reisemål - er det så ille?

[Admirala]

Jeg oppretter en egen tråd om dette, som en utøper til tråden om Paleochora. Jeg har aldri vært i Paleochora, men jeg synes det er interessant hvor høy temperaturen blir fordi om et medlem kommer med kritikk/slakt av et reisemål.

Tåler vi ikke høre kritikk av et sted vi liker?
Skal alt være ros og kos og fryd og gammen?

Janne skrev i den nevnte tråden:

Ursprungligen postat av Kalimera

Jag vill bara påminna om att det är tillåtet att tycka illa om en plats, man ska respektera andras åsikter, även om man inte håller med.

Bra påminnelse, Janne!

Jeg synes selvsagt det er greit å motsi et innlegg, men med saklige argumenter vel og merke. Jeg husker selv jeg skrev en gang at Chania var for meg et turisthelvete som vi straks omdøpte til Skania (eller noe sånn) pga alle de skandinaviske turistene. Det falt velding tungt for brystet til noen medlemmer.

Vi deltar vel i dette forumet fordi vi generelt elsker (eller iallfall liker) Hellas. Er det ikke da ok at noen synes et sted er fryktelig? Og forteller hvorfor det er slik? Og kan det ikke være nyttig når vi vurderer et nytt reisemål å høre om baksiden av medaljen også?

Selv synes jeg som sagt at Chania er Skania
At Santorini er Disneyland
At Pythagorion på Samos er en falsk idyll
osv.
(Begrunnelser har jeg kommet med i tidligere innlegg)

Poenget er: Jeg synes det er flott at noen kommer med sin subjektive kritikk av steder. Andre kan godt svare med å fortelle hvorfor de ikke opplever stedet slik, men å gå i skyttergravene... Hvorfor det?

[Hasse]

Ursprungligen postat av Admirala

At Pythagorion på Samos er en falsk idyll

Idyll och idyll ? Det är väl ett ord som verkligen kan användas lika fel som ordet genuin ? I alla fall tycker jag så och vad beträffar Pythagorion är den staden varken en idyll eller genuin. Men eftersom det är den jag har som färskast minne efter sommarens resa så har jag åsikter. Ett slående intryck är att det finns pengar där. Det är inte så slitet, i alla fall bara på ett par enstaka ställen men rivningskåkar, skräpiga bakgårdar osv. finns det i alla städer, små som stora. Pythagorion kan upplevas som falsk nästan enbart på grund av att hamnpromenaden känns som om man befinner sig var som helst i Medelhavsområdet. Det ligger stora båtar i mångmiljonklassen där, det går omkring rika människor från en mängd länder, det finns en "flärd" och en stil som är så långt ifrån genuinitet och idyll man kan komma. Men ändå finns en charm som faktiskt inte är svår att finna, men bara om man blundar för ovanstående fenomen. Hamnpromenaden med tillhörande ogrekiska inslag behöver man ju inte besöka om man möjligen har den som mål för sin kritik. Hitta beröm istället.

Men jag förstår kritiken, vi som var där är frälsta och vet vad vi gillar i Pythagorion.

Känns som om jag kommer att få tillfälle att vara med i denna tråd igen......


Hasse

[Netwolf]

Ursprungligen postat av Admirala

Jeg synes det er flott at noen kommer med sin subjektive kritikk av steder.

Det tycker jag med, men då ska kritiken vara just subjektiv. Rätta mig om jag har fel, men jag upplevde nog att Palechorainlägget las in för att få igång en diskussion. Trådstartaren i fråga, har ju sen tidigare gjort en del märkliga inlägg, vars syfte främst verkar vara att provocera.

/Netwolf

[Vilma]

Ursprungligen postat av Admirala

Jeg synes selvsagt det er greit å motsi et innlegg, men med saklige argumenter vel og merke.
Poenget er: Jeg synes det er flott at noen kommer med sin subjektive kritikk av steder. Andre kan godt svare med å fortelle hvorfor de ikke opplever stedet slik, men å gå i skyttergravene... Hvorfor det?

Det här håller jag med dig om.
Vi vill inte vill slösa bort dyrbar semester o pengar på ställen vi inte trivs. Då är det bra att både för och emot kommer fram så vi kan väga in det i hur det passar efter våra önskemål. Vi är ju alla så olika.
I en diskussion är det spännande och givande om inte alla tycker lika, det är min åsikt.
Just den tråden har jag inte följt så noga, så jag vet inte om det gäller den, men det har förvånat mig här, är att vissa andra trådar har plötsligt flammat upp och stämmningen blivit laddad och i mitt tycke otrevlig i tonen, just för att man har haft olika åsikter. Trist, tycker jag!

[Malina]

Sen kan det ju också vara som i mitt fall betr. Santorini.
Har skrivit om detta fenomen tidigare,men,iallafall;
Första och andra gången jag kom tillS.tyckte jag absolut inte om ön Det var just som Admirala säger "ett Disneyland".Men,så tänkte jag att nej nu j...ar ska jag inte hålla på såhär och gnälla,utan just ge ön en chans.Nu tycker jag SÅ mycket om Santorini och har sett massor och upptäckt underbara byar,vandringar,vackra vyer,fina människor osv.osv.
Numera är det en favoritö!

[xenos]

Men,så tänkte jag att nej nu j...ar ska jag inte hålla på såhär och gnälla,utan just ge ön en chans.Nu tycker jag SÅ mycket om Santorini och har sett massor och upptäckt underbara byar,vandringar,vackra vyer,fina människor osv.osv.

Den processen du nämner här skulle vara mycket intressant om du analyserade och konkretiserade. Den processen är säkert allmängiltig och skulle läsas av många med starkt intresse. Vad förstod/såg du inte först och vad förstod/såg du se´n? Vad orsakade din helomvändning? Vilken ö/plats kan du du säga ha samma höga kvaliteer som Santorini?
Väl bekomme!

[Eva L]

Den processen lär jag aldrig komma till på Santorini. Naturligtvis finns det fina ställen på ön och vänliga människor som på alla andra platser på jorden men det jag betraktar som negativt har fått alldeles för stort utrymme där. Jag har varit där flera gånger och bott både i Perissa och Kamares men inte har det hjälpt. Utgrävningarna såg jag innan de stängde men det jag personligen gillar bäst på ön är att vandra från Fira till Imerovigli och njuta av den underbara utsikten.

Eva

[sven.kriti]

Ursprungligen postat av Netwolf

Det tycker jag med, men då ska kritiken vara just subjektiv. Rätta mig om jag har fel, men jag upplevde nog att Palechorainlägget las in för att få igång en diskussion. Trådstartaren i fråga, har ju sen tidigare gjort en del märkliga inlägg, vars syfte främst verkar vara att provocera.

/Netwolf

Nei, så langt ifra! Jeg skrev ikke for å provosere!
Jeg har bare hørt så meget fint om Paleochora at det ble et antiklimaks!
Jeg var på vei dit en gang for 14 år siden, men vi hadde da en medpassasjer som ble syk underveis så vi fikk vende tilbake til AN.

Det ble ikke noe nytt forsøk før i år. Forventningene var på topp etter alt vi hadde hørt, så vi hadde booket leilighet for 5 dager.

Om du leser starten på tråden langsomt igjennom en gang til vil du se at all min kritikk er sakelig!

Det som ergrer med ved Paleochora er at ALLE de negative tingene jeg påpeker lett kunne vært rettet opp om kommunen i byen hadde giddet å gjøre noe! Så mange turister som denne byen har skulle gi god nokk inntjening til å utføre de nødvendige forbedringer.

For meg som bor på Kreta og har reist meget rundt er det naturlig å sammenlikne med alle de virkelige idyllene som finnes.

Jeg tror starteren av denne tråden, Merete, Admirala tenker på samme måten. I den byen hun bor, Nafplio, skinner alle de fine gamle bygningene som juveler i sammenlikning med Paleochora hvor hovedinntrykket er kaos og forfall.

For å komme tilbake til denne trådens hovedtema så mener jeg at det er helt ok å kritisere et reisemål, om nødvendig å «slakte” det, om det er gjort på en sakelig måte, det mener jeg mitt innlegg var. De tingene jeg påpeker er fakta, ikke noe jeg har funnet på!

[sven.kriti]

Ursprungligen postat av Admirala

Jeg synes selvsagt det er greit å motsi et innlegg, men med saklige argumenter vel og merke. Jeg husker selv jeg skrev en gang at Chania var for meg et turisthelvete som vi straks omdøpte til Skania (eller noe sånn) pga alle de skandinaviske turistene. Det falt velding tungt for brystet til noen medlemmer.


Selv synes jeg som sagt at Chania er Skania
At Santorini er Disneyland
At Pythagorion på Samos er en falsk idyll
osv.
(Begrunnelser har jeg kommet med i tidligere innlegg)

Jeg har ikke vært i Xania på 5 år, men akkurat denne tanken slo også meg!
Særlig gjelder dette Platanias – Agia Marina hvor flere av oppslagene i supermarkedet er på svensk! En kveld på Tavernaen Mitsos kunne jeg konstatere at alle gjestene var norske og svenske!

Jeg må nokk si at det finnes lyspunkter inne i Xania, særlig i den gamle bydelen. Byen har jo over 60 000 innbyggere og er den nest største på Kreta.

Jeg klarte å finne en taverna i havnen , retning mot fyrtårnet hvor det var bare grekere! MIXALIS. Maten var god og rimelig, ellers kommer ikke grekerne. Jeg talte 50 tavernaer i havnen.

Havnen har unike solnedganger.

[Gita]

Ursprungligen postat av sven.kriti

Jeg har ikke vært i Xania på 5 år, men akkurat denne tanken slo også meg!
Særlig gjelder dette Platanias – Agia Marina hvor flere av oppslagene i supermarkedet er på svensk!

Ursäkta - men - Xania är väl inte detsamma som Platanias?

[sven.kriti]

Ursprungligen postat av Gita

Ursäkta - men - Xania är väl inte detsamma som Platanias?

Hele provinsen heter faktisk

Χανιά

Reiseselskapene bruker navnet på byen med forsteder som Platanias og Agia Marina.

[Gita]

Ursprungligen postat av sven.kriti

Hele provinsen heter faktisk

Χανιά

Reiseselskapene bruker navnet på byen med forsteder som Platanias og Agia Marina.

Ja, det vet jag, att provinsen heter så. Jag trodde du menade att staden Xania och Platanias är detsamma, att de ser likadana ut. Det kan jag inte hålla med om.

[Malina]

Ursprungligen postat av xenos

Den processen du nämner här skulle vara mycket intressant om du analyserade och konkretiserade. Den processen är säkert allmängiltig och skulle läsas av många med starkt intresse. Vad förstod/såg du inte först och vad förstod/såg du se´n? Vad orsakade din helomvändning? Vilken ö/plats kan du du säga ha samma höga kvaliteer som Santorini?
Väl bekomme!

Jag har ju rest i Grekland,mest öarna,sedan 70-talet.De öar jag varit på har haft "en oförstörd s.k hippiekänsla",kan man väl säga,om man vill generalisera lite.Hydra,södra Kreta,Ios och Amorgos.
Första gången vi tog flygstol till Santorini var -99.Åkte då direkt ner i hamnen och vidare till Naxos och Amorgos.På hemvägen bodde vi en natt i Fira och det var då - just kommen från Amorgos,som jag kände att allt var kommers,det var bullrigt,mycket avgaser och alldeles för mycket folk.
Man kan säga att den bild jag hade som "mitt"Grekland ersattes av nåt slags Torremolinos-känsla.
Det är klart att jag såg och tog in den vackra utsikten och de pittoreska gränderna och allt det där,men jag hade väl på något envist och dumt sätt bestämt mig för att Santorini inte var något för mig.
Nåväl, vi fortsatte att ta flygstol till S.några år och så snabbt ut till de andra öarna.
När vi planerade vår resa för hösten -03,ville min man gärna stanna ett tag på S.Jag kämpade emot, men han vann.Var redan då aktiv på Kalimera och hade läst om Honeymoon Beach Hotel.Ringde dem och fick fin kontakt från början.
En stor del av min helomvändning är faktiskt tack vare Julia och Paris och deras vänlighet.
Dock,redan innan vi reste,vet jag att jag bestämde mig för att ha ett öppnare sinne betr. Santorini och det har fungerat sedan dess!Min stora nyfikenhet har nog också hjälpt.Fråga,fråga och få bra tips.
Vad såg jag sedan? Ja,allt som jag skrev om tidigare.Dvs,fina byar,vandringar,bada vid vulkanön,solnedgång vid Santo Wines,att bada i solUPPgången i Perivolos,äta på någon av fiskrestaurangerna i Vlychada och CYKLA! Det har vi gjprt de senaste åren.Man hyr mycket bra cyklar av Marco i Perissa och det går bra att cykla hela vägen från Perissa till Vlychada tex.
Santorini i april var en ny och underbar upplevelse.Grönt och blommor överallt!

Vilken annan ö har samma kvalitet? Alla öar är ju unika,så det vet jag inte.
Brukar svara dem som frågar varför vi för det mesta väljer Amorgos,Santorini och Naxos.Det är just för att de är så OLIKA och man ställer in sitt sinne efter respektive ö.

[91kg]

Hej!

Det handlar väl inte om att tåla utan att bemöta o skriva om sina egna upplevelser och erfarenheter vilket i sin tur är det som ett forum är till för

Alla tycker vi olika och med varierande perspektiv sett med olika ögon o och kryddat med ödmjukhet så tycker vi än mer likt än innan tråden skapadesför det är väl ingen landskamp du sökerför då vinner Danmark



Mvh!

[karinafp]

Ursprungligen postat av Malina

Vilken annan ö har samma kvalitet? Alla öar är ju unika,så det vet jag inte.
Brukar svara dem som frågar varför vi för det mesta väljer Amorgos,Santorini och Naxos.Det är just för att de är så OLIKA och man ställer in sitt sinne efter respektive ö.

Å, vad jag håller med dig om det! Jag har svårt att förstå de som skriver t ex "Jag trivs jättebra på Naxos, finns det någon annan ö som är likadan?" Om man prompt vill ha detsamma, varför inte fortsätta åka dit? Andra öar ÄR olika, och alla är de värda att tas emot med ett öppet och nyfiket sinne! Att säga att en ö inte är lika bra som en annan, är som att jämföra äpplen med päron. Det är helt enkelt inte samma sak.

Karin
som alltid längtar ner

[inkfish]

Ursprungligen postat av karinafp

"Jag trivs jättebra på Naxos, finns det någon annan ö som är likadan?"

Fast det tycker jag är en bra upplysning, för det ger åtminstone en liten fingervisning om vad den som frågar gillar.

Det är värre med dem som skriver att de är ute efter sol, bad, vita hus och souvlaki

[Vilma]

Jag vill bara åka till ställen som jag inte behöver ha öppet sinne för att tycka om. Det vimlar ju av såna så varför välja något annat, fast jag behövde det lite i Pigada.
Nu har jag inte rest mycket, men jag har hittils bara varit där jag gärna skulle återvända. Jag har valt noga vart och hittils har det varit perfekt.
En sak som påverkar väldigt mycket vad man tycker om sin resa det är hur man mår.
Det kan ju vara hur underbart som helst på ett resmål men är du inte i harmoni med dig själv eller lycklig med den du åker med så blir det ju ingen bra resa ändå och tvärtom.

[JohnS]

Jeg liker best å gjøre meg opp en mening om et sted basert på objektive faktaopplysninger, og legger ikke så stor vekt på den subjektive opplevelsen den enkelte har hatt, siden vi alle er så ulike og har så forskjellige preferanser.

Man kan jo forsøke å finne andre med tilnærmet de samme preferanser som man selv har, men selv det kan være komplisert. Jeg leser Admiralas innlegg med stor glede, og jeg er enig i det meste hun skriver. Men i innledningen til denne tråden kommer hun med en vurdering av Chania som jeg er fullstendig uenig i, og samtidig en vurdering av Pythagorion som jeg støtter fullt og helt. Så er det merkelig at en gammel stakkar blir forvirret og ikke vet hvem man skal stole på?

Nei, det eneste sikre er å reise ned og se for seg selv! Men informasjonen man får her på forumet er jo et godt hjelpemiddel til å øke sjansen for et vellykket valg, tross alt.

[Lopez]

Men snälla barn............................

Kom upp ur sandlådan nu så skall ni få en glass

[Vilma]

Ursprungligen postat av Lopez

Men snälla barn............................

Kom upp ur sandlådan nu så skall ni få en glass

Vad?