|
|
|
|
#1
2011-08-19, 13:42
|
|||
|
|||
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Precis! Vi valde ju att inte gå med (av en massa goda orsaker). Finland valde att gå med, med allt vad detta innebär. Då får man väl stå sitt kast? Att sen hela eurogrejen är ett gigantiskt experiment, som inte verkar funka direkt hundraprocentigt (man frestas ju att påpeka "vad var det vi sa, vi som röstade nej", men jag avstår
 ) och att Sverige har haft klar fördel av att stå utanför i kristider (valutan!) kan man knappast kalla att vi "surfar som friresenär". Vi valde helt enkelt rätt 2003!
|
|
#2
2011-08-21, 10:04
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Tycker att det är ganska onödigt att diskutera om det var rätt eller fel att gå med i euron. Visst är det bra för Sverige i dagens läge att ha sin egen valuta, men när det gäller Finland så tycker jag att vi absolut har haft nytta av euron. Alltså tillsvidare!
 Det ni kanske inte vet i Sverige är att vi i Finland INTE hade en folkomröstning om valutan. Den saken var "inbäddad" i en folkomröstning om vi överhuvudtaget skulle med i EU. Om vi hade haft en likadan omröstning om euron som ni hade i Sverige är det mycket möjligt att det skulle ha blivit ett nej. Personligen skulle jag då i alla fall ha röstat ja.  Tycker inte att felet ligger i euron utan i dålig politk i allmänhet. Det som man nu inom EU gör fel, alltså enligt mig, är att man tycks totalt strunta i vad folket i alla olika länder tycker. Vad som nu sen är rätt eller fel är jag inte tillräckligt kompetent att säga, men nu har det ju blivit så att först håller Tyskland och Frankrike möte för sig själv och sen ska de övriga tycka likadant. Det kallar jag inte för demokrati!  Tyvärr är det så för Finlands del att på grund av hela den här ekonomiska faderullan har vi nu, alltså enligt mig, fått en mycket sämre regering än vad vi annars skulle ha haft. Hela saken med garantier för Finlands lån är ju bara en inrikespolitisk teater. / Anne 
|
|
#3
2011-08-21, 10:59
|
|||
|
|||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Felet ligger inte i euron , grekisk katastrof är deras egen. Euron är helt ok, man behöver inte växla valuta när man reser till vissa ländet i Europa.
Det är alldeles onödigt att börja diskutera här om valutafrågor, vi har inte möjlighet att påverka saken, inte såhär efterhand i alla fall. Punkten är det att grekerna skall själva ta hand on sina liv och leva så de har råd för.
|
|
#4
2011-08-21, 11:01
|
|||
|
|||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
|
|
#5
2011-08-21, 13:05
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
Resultatet blev 56,9% ja och 43,1% nej. Edit: Egentligen innebär ett EU-medlemskap att man har lovat att förr eller senare delta i valutaunionen och införa euron. Danmark och Storbritanien är de enda länder som har förhandlat sig till ett undantag från detta. När euron infördes 1999 uppfyllde Sverige och Grekland inte kraven för att delta. Under år 2000 ansåg man dock att Grekland uppfyllde kraven, och dom kunde därmed ansluta sig 2001. De enda länder som har haft specifika folkomröstningar om införande av euron eller inte, är Danmark och Sverige. Danmarks nej i den omröstningen innebar att man behöll sitt tidigare framförhandlade undantag. Priset för detta är dock att den danska kronan har en "fast" växelkurs gentemot euron, den får inte avvika mer än +/-2,25%. Sverige har inget undantag, utan vårt nej innebar att vi avsiktligt låter bli att uppfylla alla konvergenskriterier (vilka vet jag inte), och därmed inte kan införa euron. /kimmen Senast redigerad av kimmen den 2011-08-21 klockan 13:29. Anledning: Tillägg...
|
|
#6
2011-08-21, 15:56
|
|||
|
|||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
Euron har varit ett fördel jämförande USA-dollar, en stark Euro alltså. I väntan på Nato-omröstningen/Medlemskapet.....!!! Det är nog socialisterna som hade krav mot Greklands skulder.... synd är de är med i regeringen.
|
|
#7
2011-08-21, 19:12
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
Mats
|
|
#8
2011-08-21, 20:23
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
Men det som åtminstone jag försökt påpeka är att vi i Finland INTE hade en folkomröstning om valutan och det är ju det som Kimmen också egentligen skriver. Vi röstade om medlemskapet i EU. Visst talades det om vad det innebar, men jag tror nog att folk i allmänhet inte tänkte så mycket på en framtida valuta som just då kändes ganska avlägset. Sveriges omröstning var väl mycket senare, har inte kollat fakta, men så är det väl?  Men hur som helst tråden handlar ju egentligen om att Finland och Grekland har kommit överens om garantier för Finlands del. Det som nu alltså är ganska överraskande är att Grekland ville inte ge någon fast egendom, vilket var vad Finland hade tänkt, utan i stället vill de ge pengar. Alltså något som de inte har och detta retar ju upp de andra länderna förstås. Det kan jag nog förstå. Det handlar ju bara om småpotatis i helheten så allt är bara teater. / Anne 
|
|
#9
2011-08-21, 21:47
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
Citat:
Jag gillar fakta./kimmen Senast redigerad av kimmen den 2011-08-21 klockan 21:59.
|
|
#10
2011-08-22, 09:17
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
För mig som startade tråden får det bli hur mycket off-topic som helst. Kör på ni roligt om något händer här. Förövrigt har jag aldrig förstått varför en tråd inte får flyta ut men det är väl någon sorts internet moral som jag inte fattat.
Eva
|
|
#11
2011-08-22, 13:39
|
|||
|
|||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Sverige klarar de flesta konvergenskraven. Skulle väl vara valutans stabilitet som falerar, då den (tack och lov) har fluktuerat en del fr.o.m. finanskrisen. Det tyngsta kravet, stabilitets- och tillväxtpakten (statsskuld högst 60% av BNP och budgetunderskott högst 3%) uppfyller vi med råge. Till skillnad från exempelvis Tyskland och Frankrike. Tillsammans med Danmark, Finland, Luxemburg och Estland är vi de enda som gör det (åtminstone var fallet så i våras). Tyskland och Frankrike gör som dom vill (inget av dom har väl nånsin uppfyllt kraven), sen är det bara för resten att följa med. Hade Irland kunnat höja sin ränta, när deras ekonomi var överhettad och behövde kylas ner för några år sen, så hade dom antagligen aldrig fått nån bankkris. Men då behövde Tyskland låga räntor, så det var bara för irländarna att finna sej i detta. Kritiken mot euron gäller ju framförallt just detta, att ekonomierna är för olika. Ett land behöver höja räntorna, ett annat sänka, och sen blir det som Tyskland (och, i viss mån, Frankrike) vill. Vi i Sverige ska verkligen vara glada för att det blev ett rungande nej i omröstningen 2003. Vid förra krisen hjälpte det oss en hel del att dämpa följderna med en recepierad krona. Vi har ju dessutom betydligt större möjligheter att sätta räntan efter vad som passar bäst. Ska eurosamarbetet funka behöver EU mer eller mindre förvandlas till en förbundsstat, med gemensamma skatter, etc. Och det är ju också en vision många har. Dock inte jag.
Rent juridiskt stämmer det, att vi egentligen har förbundit oss att gå med i eurosamarbetet när vi uppfyller konvergenskraven. Men riktigt SÅ klåfingriga tror jag inte att dom i Bryssel är. Åtminstone inte ännu. Även om deras nyligen lagda förbud mot att Sverige ska få ha avmaskningskravet kvar vad gäller att flytta djur över gränserna (eftersom vi nu har fått in dvärgbandmasken i landet, så kan vi, enligt Bryssel, inte längre hävda det undantaget) måste vara bland det mest idiotiska som har kommit därifrån. Vilket inte säjer lite... Är det f.ö. någon som på allvar tror att det var en ren slump att 1994 års omröstningar om EU-medlemskap hölls i just den ordningen de gjorde (Österrike, Finland, Sverige, Norge)? Dvs de mest positiva först och de mest negativa sist. Jag tror inte resultatet hade blivit detsamma om det hade varit tävrtom, och börjat med ett rungande Nej från Norge (heder åt norrmännen som ändå lyckades stå emot). Utanförskapskortet hade ju i alla fall inte kunnat spelas lika starkt då. Har jag passerat OT-gränsen nu?
|
|
#12
2011-08-22, 22:01
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
Och sedan tror jag definitivt inte att Sveriges stabila ekonomi enbart beror på att vi har behållit kronan. Vi har haft regeringar, både röda och blå, som har gjort ett bra jobb just vad gäller nationalekonomin. Citat:
/kimmen
|
|
#13
2011-08-23, 12:25
|
|||
|
|||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
|
|
#14
2011-08-24, 17:50
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Nåja, det gick ju så att reda pengar (som de andra länderna skulle få betala) inte godkänns som garanti så nu får man hitta på något nytt. Få se vad de hittar på, Grekland har ju inte velat gå med på något.
Och här kommer en åsikt: http://hbl.fi/nyheter/2011-08-24/dag...-grekisk-sorti Det har ju många redan sagt, men inom EU vill man inte alls höra talas om saken.  / Anne
|
|
#15
2011-08-24, 18:17
|
|||
|
|||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
|
|
#16
2011-08-25, 00:11
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
"Haglund menar att den ekonomiska krisen i EU kommit i ett läge där det är dags att börja diskutera om det vore bättre att Grekland drar sig ur eurosamarbetet – åtminstone för ett tag." Jovisst, det här med att byta valuta är en baggis, tycks ju herr Haglund tro. Man kanske kunde prova att vara med udda år och inte vara med jämna år. Det är inte bara Grekland som borde dra sig ur dumheterna utan alla de andra också. Om man nu inte väljer en politisk union, Europas Förenta Stater, förstås. Då är det ju riktigt och fungerande med gemensam valuta. Men hade man varit rakryggad nog att ställa frågan om politisk union istället för att fråga om valutaunion vid folkomröstningarna så hade nog utfallet varit väldigt tydligt. Förmodligen inte många som klivit på det tåget. Som det är nu så är jag övertygad om att euro-länderna kommer att få allt svårare att ha kontroll över sin ekonomi. Och som sagt, det var en rejäl omställning när man skulle gå med, men att kliva av euron när det krisar är säkert bra mycket knepigare. Mats
|
|
#17
2011-08-25, 18:39
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
Men vete sjutton hur detta skall sluta.  / Anne
|
|
#18
2011-08-27, 08:37
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
http://www.vk.se/Article.jsp?article=471227
Önskar att jag kunde läsa grekiska för det vore intressant att följa de grekiska tidningarna för jag antar att de skriver en del om hur det grekiska reformarbetet fortskrider i landet. Läget har ju förvärrats den sista tiden beträffande de säkerheter som landet behöver. Eva
|
|
#19
2011-08-22, 18:04
|
||||
|
||||
|
Sv: Finsk-grekisk uppgörelse
Citat:
Sorry, jag uttryckte mig lite oklart. Visst röstade både Sverige och Finland om EU-medlemskapet 1994, vad jag menade var att Sverige röstade separat om valutan, ser att Charleston skrev 2003, det gjorde vi inte i Finland utan allt var klappat och klart med en gång. Processen var alltså annorlunda. Visst ska vi diskutera fast det blir lite OT ibland, annars borde man ju alltid börja på en ny tråd om man lite viker från ämnet. Finlands statsminister sa just på tv-nyheterna att Finland inte alls kommer att delta i det nya stödpaketet om vi inte får garantier. Så på den vägen är det... Det är nämligen så att man har kommit överens om detta i regeringsförhandlingarna, ett krav från Socialdemokraterna. / Anne
|
 |
|
|
Hybrid-visning
